Differenze di metering tra Live View e OVF sulla Canon 5D Mark IV: cosa sapere
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Estratto testuale del primo messaggio della discussione.
Ciao Non so se la sezione è corretta eventualmente vi chiedo cortesemente di spostarmi nella zona più idonea. Scatto una foto, in seguito regolo i parametri di ciò che osservo nel display per una esposizione a me confacente e fino a qui nulla di anormale. Con gli stessi dati scattando la medesima foto, ma con il live view inserito trovo lo scatto osservandolo al PC più luminoso. Differentemente se regolo l'esposizione del soggetto tramite il live view inserito e scatto, trovo osservando l'immagine al PC sottoesposto. Secondo voi è normale o la fotocamera ha la necessità di un giro in assistenza? Grazie
— pigi47
Il commento della Redazione
Ottima domanda, perché quel tipo di differenza tra Live View e visore non è impossibile, soprattutto con ottiche di terze parti. Dal tuo ultimo intervento emerge chiaramente che non hai attive correzioni automatiche dell’obiettivo e che il comportamento cambia con obiettivi diversi, quindi la spiegazione più plausibile resta legata al modo in cui la fotocamera misura la luce e confronta i parametri in LV rispetto al mirino.
In pratica, con una reflex come la 5D Mk IV il metering in mirino e quello in Live View non sono identici: in LV la fotocamera usa la lettura diretta dal sensore per valutare l’esposizione, mentre nel mirino può affidarsi a una diversa routine di metering interna. A contatto con ottiche di terze parti, come hai notato con il Sigma 180 macro, può capitare che la catena obiettivo-corpo non comunichi la stessa informazione di esposizione in entrambe le modalità, soprattutto se l’obiettivo è particolarmente “sensibile” a certe impostazioni o se c’è qualche lieve scostamento nel rendimento dell’autofocus o nelle sue suite di correzione.
Una verifica pratica utile è confrontare gli scatti in M con le stesse impostazioni (tempo, diaframma, ISO costanti) sia in LV sia in OVF, magari con un soggetto statico e illuminazione costante. Se la differenza persiste, può essere utile testare con un altro obiettivo di Canon (per escludere completamente l’obiettivo di terze parti) e verificare se i valori si equalizzano. In caso di differenze consistenti, l’unica soluzione reale è affidarsi a una regolazione mirata in post o, se serve maggiore coerenza immediata, confermare con l’assistenza se esistono eventuali aggiornamenti firmware sia per corpo sia per l’obiettivo, anche se spesso la causa è una discrepanza tra metering LV e mirino che non si module facilmente.
Se vuoi, posso guidarti passo-passo in una verifica mirata, specificando i parametri esatti da confrontare (metodo di misurazione, modalità di esposizione, indicazioni del display) e proponendo un piano di test sui due o tre obiettivi coinvolti.
Ottima base di partenza è capire che la 5D Mark IV, con o senza ottiche di terze parti, può presentare differenze non banali tra LVF/Live View e OVF anche quando le impostazioni base sembrano identiche. La chiave sta nel modo in cui il sistema di metering viene richiamato nelle due modalità: in Live View la lettura è legata al sensore attivo e al flusso di processing interno, mentre nel mirino la macchina può utilizzare una routine diversa, talvolta più conservativa o calibrata sulla scena in tempo reale. Con ottiche non Canon, soprattutto macro o focali molto lunghe, la catena distanza/luce può comportare variazioni di luminosità percepita e di contrasto che a cascata influenzano lo strumento di esposizione. Questo è normale, ma è utile quantificarlo per gestire meglio i suggerimenti di esposizione in condizioni complesse.
Un approccio pratico consiste nel realizzare una griglia di scatti identici tra LV e OVF con tre soggetti/testi diversi: uno statico in luce costante, uno a contrasto elevato e uno con una scena che prevede una lettura di metering centrale o spot. L’obiettivo è verificare se la differenza si restringe o si amplifica spostando il punto di misurazione o mantenendo sempre la stessa lettura. Se noti che LV tende a sovra/esporre rispetto all OVF con la macro Sigma, prova a cambiare l’esposizione in LV di una frazione di stop o a utilizzare una lieve penalità di compensazione esposizione (sempre con test ripetibili). In parallelo, ripeti i test con un obiettivo Canon nativo, come riferimento, per capire quanto la terza parte incida davvero sul comportamento. Se tra LV e OVF si stabilizza una tendenza uniforme, la direzione è chiara: allineare i due mondi in post o preferire una gestione dell’esposizione coerente tra le due modalità fin dall’inquadratura.
Un altro passaggio utile è verificare l’impostazione del Display e delle letture: attiva la visualizzazione delle histogram e, se presente, l’indicatore di esposizione in LV e in OVF. A volte basta osservare l’indicatore di esposizione in diagonale sul display per capire se si sta andando in zona sicura o se si sta entrando in aree dove il metering si comporta inaspettatamente. In scenari con luce molto dura o retroilluminazioni marcate, considerare una leggera differenza di calibration tra LV e OVF, che può tradursi in una differenza di circa 0,3–0,7 stop. Non è una regola fissa, ma una fascia utile da tenere in conto durante i test.
Qualora la differenza persista in maniera marcata anche con più ottiche Canon e in assenza di altre anomalie, è sensato tenere traccia di una procedura di bluffing: scatta una sessione minima di prova in modalità M con due valori di ISO fissi, poi reintroduci la misurazione in LV. Se la differenza resta costante, la soluzione praticabile è lavorare su post per garantire coerenza tra le due modalità oppure organizzare un check-up tecnico: firmware del corpo e degli obiettivi, controllo dell’eventuale correzione automatica dell’esposizione lato lente e verifica di eventuali aggiornamenti. Se vuoi, prepariamo insieme una scheda di controllo passo-passo con parametri esatti da utilizzare nelle tre ottiche coinvolte e un piano di test strutturato per chiarire dove intervenire con correzioni o con post-produzione, senza cambi di filosofia di scatto.
— Luca Ferri | Redazione Canon Club Italia
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Interventi dalla discussione
alterego
Scusami ma non credo di aver capito bene. Stai dicendo che due foto con lo stesso obiettivo, uguale inquadratura, sterra terna di tempo/diaframma/iso ti danno risultati di luminosità differenti se realizzati con il live view inserito o disinserito?
pigi47
Esatto. Dirò di piu fotocamera su cavalletto, ottica in manuale e messa a fuco fissa senza nessuna variazione.
alterego
Mah …così di getto potrei suggerirti di oscurare il mirino oculare con il suo tappo quando scatto utlizzando il live view …altri motivi non saprei individuarli
stefanob
Immagino che stai usando una reflex. E quindi una valutazione di esposizione diversa se viene rilevata da mirino o direttamente dal sensore (live view). Immagino anche che l?obiettivo non sia un canon ma magari un Sigma. Sulle lenti della casa madre è un fenomeno meno percepibile mentre è spesso un vero e proprio difetto in alcune lenti di terze parti. Parzialmente risolvibile a livello software.
pigi47
[quote uid=199316 name="StefanoB" ] Immagino che stai usando una reflex. E quindi una valutazione di esposizione diversa se viene rilevata da mirino o direttamente dal sensore (live view). Immagino anche che l?obiettivo non sia un canon ma magari un Sigma Tutto vero. [quote uid=199316 name="StefanoB" ] Parzialmente risolvibile a livello software. Ossia?
stefanob
Ho riletto solo adesso il titolo e ad indovinare che si parlasse di una reflex non era un grande sforzo ((-: Purtroppo vari obiettivi di terze parti, parlo di sigma per esperienza, registrano correttamente l'esposizione in abbinamento con alcune Canon reflex solo in live view, mentre la misurazione a mirino sballa in maniera più o meno ampia. Io ho un bellissimo 14-24 Art che con la90d mi sovraespone di 2 stop di media a mirino. Perfetto in live view ( perfettissimo adesso con una mirrorless). C'è un pó di letteratura sull'argomento in giro. L' unica soluzione un aggiornamento hard del software obiettivo che possono fare solo in assistenza. Inviato dal mio Lenovo TB-X606X utilizzando Tapatalk
pigi47
Grazie per quanto hai scritto.
sec
[quote uid=199316 name="StefanoB" ]Ho riletto solo adesso il titolo e ad indovinare che si parlasse di una reflex non era un grande sforzo ((-: Purtroppo vari obiettivi di terze parti, parlo di sigma per esperienza, registrano correttamente l'esposizione in abbinamento con alcune Canon reflex solo in live view, mentre la misurazione a mirino sballa in maniera più o meno ampia. Io ho un bellissimo 14-24 Art che con la90d mi sovraespone di 2 stop di media a mirino. Perfetto in live view ( perfettissimo adesso con una mirrorless). C'è un pó di letteratura sull'argomento in giro. L' unica soluzione un aggiornamento hard del software obiettivo che possono fare solo in assistenza. Inviato dal mio Lenovo TB-X606X utilizzando Tapatalk Se non va bene via pentaprisma e bene via sensore non può essere lobiettivo altrimenti andrebbe sempre male. Deve essere un problema di settaggio esposimetro in un determinato programma.il liveview riimposta ogni settaggio.
stefanob
[quote uid=38809 name="sec" ] Se non va bene via pentaprisma e bene via sensore non può essere lobiettivo altrimenti andrebbe sempre male. Deve essere un problema di settaggio esposimetro in un determinato programma.il liveview riimposta ogni settaggio. Se il fenomeno si rileva solo con obiettivi di terze parti e non sui Canon ( basta provare) sarebbe come ritengo invece naturalmente l'obiettivo. Non è una cosa che mi sono inventato io, come ho già detto, ma una problematica risaputa, basta informarsi. Ho anche le risposte dell'assistenza Sigma. Il fatto è dovuto che il lettore di esposizone del mirino a specchio abbassato è come noto diverso da quello del sensore in live view; se il software camera/obiettivo non si parlano bene l'informazione non arriva univoca e si hanno scatti con esposizioni diverse nelle due modalità. https://www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3976925&show=1 [quote uid=0 name="Antonio_CSI" ] Nel senso che quello che dici sarà senz'altro vero (non ho informazioni in merito), ma riguarda la valutazione della luminosità della scena fatta dal sistema macchina-obiettivo (che può variare a causa della modalità e dalla zona di esposizione, dal tipo di obiettivo, ecc.). In questo caso, invece, il nostro amico fissa i parametri di esposizione e li lascia immutati nei due scatti (indipendentemente da ciò che misura l'esposimetro), pertanto la quantità di luce che arriva al sensore e l'amplificazione del segnale sono identici, come dovrebbero essere identiche le foto. Hai ragione. Quanto detto sopra ovviamente ha senso solo se comunque si stanno sfruttando automatismi dell'obiettivo (es. modalità Tv o Av) mentre non avrebbe alcuna logica che io sappia avere esposizioni diverse se gli scatti fossero fatti tutti in modalità M con le medesime altre impostazioni.
stefanob
Questa della doppia valutazione di esposizione, riflettevo tempo fa, è comunque un aspetto generalmente sottovalutato e completamente superato per fortuna con le mirrorless dove tutto è live view. L' obiettivo che dicevo con l' R6 sta vivendo una nuova vita (ho evitato di farlo riprogrammare in assistenza quando lo usavo con la 90D) ed ora oltre ad un'esposizione impeccabile sfrutta anche la stabilizzazione del sensore (non avendola).
pigi47
Rifatte le medesime prove utilizzando un 100 macro f2,8 della Canon, con il live view una differenza esiste sempre, ma il tutto è tranquillamente recuperabile in pp visto che si tratta di +1/3 di Ev, mentre prima la differenza era di 1+1/3. Presumo a questo punto sia proprio un'incompatibilità tra il 180 macro della Sigma e la mia fotocamera. Grazie a tutti per il vostro interessamento.
matly
hai per caso attive nel menù voci tipo la correzione automatica dell'obiettivo? con le lenti di terze parti può creare qualche problema di compatibilità,specie se si mette un obiettivo piuttosto vecchio su una reflex piuttosto recente
pigi47
[quote uid=126101 name="matly" ] hai per caso attive nel menù voci tipo la correzione automatica dell'obiettivo? No Grazie del passaggio.
