Perché una maglia bianca può rendere la foto più scura con il flash e come evitarlo

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Il messaggio iniziale sul forum

Estratto testuale del primo messaggio della discussione.

faccio una foto di sera, un gruppo di persone in una strada buia con canon 40d, f4, 1/100s, iso 800 flash 380lx: la foto è perfetta si aggiunge un ragazzo con una giacca bianca, la foto risulta notevolmete sottoesposta, e la giacca sovraesposta.. come mai?
— angeluzzo

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Il commento della Redazione

Ciao a tutti, interessante tema che torna spesso nelle riunioni di gruppo. La domanda chiave è: perché una maglia bianca può rendere la scena più scura o con parti sovraesposte quando c’è un flash?

Da quanto emerge nel thread, il problema nasce dal modo in cui il sistema TTL valuta la luce. La maglia bianca riflette molto, quindi l’esposimetro – e di riflesso il lampeggio TTL – tende ad “azzerare” o ridurre la potenza del flash pensando di aver già illuminato il soggetto principale. Il risultato è che i volti o i soggetti chiari possono restare sottostruttura o che la scena intera diventi meno contrastata. In pratica, la scelta tra TTL valutativa o media può fare una grande differenza: passare a una gestione TTL più bilanciata o impostare manuale del flash può aiutare, ma richiede un paio di prove.

Una strategia pratica per le situazioni di gruppo con abiti chiari è iniziare con TTL, ma regolare la potenza in modo mirato. Se il volto chiaro è centrale o in primo piano, si può bloccare l’esposizione sul volto (macroesposimetro) o compensare di circa +1/2 stop sul volto, per poi ricomporre l’inquadratura. Se non si ottiene l’effetto desiderato, si può passare al flash in manuale: impostare la potenza in base alla distanza approssimata e verificare con uno scatto di prova. Un’altra opportunità è utilizzare una seconda tendina o una leggera sovraesposizione globale per compensare la tendenza TTL a trattenere i bianchi troppo.

Riguardo al caso specifico dell’esposizione: se la scena è molto scura in background ma con un bersaglio bianco davanti, può essere utile montare il flash in modo da schiarire leggermente i soggetti principali mantenendo i dettagli. Per la distanza e la potenza, un punto di partenza potrebbe essere 1/4 o 1/2 di potenza con una distanza moderata, e modificarlo a seconda della distanza soggetto-flash e della quantità di sfondo visibile.

Infine, per Angeluzzo: è normale che la misurazione dell’esposimetro influisca sul flash, poiché TTL usa le letture sia della scena che della luce riflessa dal soggetto. Se vuoi, possiamo analizzare insieme le impostazioni specifiche della EOS 40D e del Metz 50/550EX per configurare una combo TTL stabile o provare una messa a fuoco automatica più affidabile in presenza di abiti bianchi. Tu che setup usi ora: misurazione spot sul volto o su un’area di riferimento? E qual è la distanza media soggetto-flash in quelle situazioni?

— Francesca Neri | Redazione Canon Club Italia

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Interventi dalla discussione

angeluzzo

ho letto il post e ho mi sono ricordato un’altra cosa: ho visto le foto fatte con la vecchia 550d e un 550ex, anche li le foto presentano questo brutto difetto! la macchina, che ho in mano adesso è in e-ttl (non credo si possa impostare in ttl) ma non emette alcun lampo pre-flash, solo il led rosso.. scatto in M e l’esposimetro è in spot, non lo guardo quasi mai, inquanto mi sono sempre regolato valutando la scena (così mi faceva fare il fotografo con cui lavoravo) ad occhio, infatti non ho idea di come si usi l’esposimetro di sera col flash

ho il flash impostato su prima tendina, inquanto non mi fa selezionare 2° tendina e la lettura e-ttl è valutativa..

warrior

La foto viene scura se l’esposizione viene calcolata sul bianco della maglia, che appunto è più chiara e quindi tutto il resto verrà più scuro. Potresti bloccare l’esposizione sul volto di qualcuno e poi ricomporre l’inquadratura?prova.

angeluzzo

oppure mettere il flash in manule, tipo 1/64 fisso, e giocare con i tempi in base a distanza e valori di f. Andrebbe bene?

abiteo

Un soggetto chiaro, o vicino ad una parete bianca, o con abito bianco,riflette pi? luce della media, il sistema TTL ritiene prima del tempo di averlo illuminato a sufficienza, e spegne il flash prima del tempo, ottenendo foto scure. In questi casi, occorre alzare la potenza del Flash per schiarire le foto. Di contro il soggetto scuro o con abito nero riflette meno luce della media, il sistema TTL ritiene di non aver illuminato a sufficienza, e spegne il flash solo tardivamente, ottenendo foto chiare. In questi casi, occorre abbassare la potenza del Flash per scurire le foto. In linea di massima, questi sono i 2 classici casi di sovra/sotto esposizione, in cui si deve compensare.. In alternativa ci sarebbe la possobilita’ di utilizzare il pre flash.. Punti il punto AF centrale sul viso della persona da fotografare. Col Flash acceso e pronto, premi col pollice il pulsante * (Asterisco) in alto a destra, viene emesso un Pre-Flash e compare brevemente la scritta FEL nel mirino: la EOS calcola esattamente la luce Flash necessaria per il viso, ignorando il resto (abiti bianchi o neri, pannelli riflettenti o sfondi scuri e lontani, ecc.). Ciao

angeluzzo

il tasto * funziona sulla 550, ma non ho capito come, dev’essere mantenuto premuto? sulla 40d non fa nulla. visto che il problema è la potenza del flash ho pensato di metterlo in manuale, ma di lasciare l’automazione sulla parabola, impostando la 40d cosi: iso 100 1/200 f 5,6 ottengo ottime foto impostando il metz af50 impostato a 1/2 il 550 ex a 1/128 !!! aumentando sul canon faccio signore foto al buio pesto lasciando sensibilità iso 100! col 380ex mi sa che non posso far nulla..

abiteo

Citazione (angeluzzo @ Oct 30 2013, 09:23 PM) · Vai al messaggio originale #2945284
il tasto * funziona sulla 550, ma non ho capito come, dev’essere mantenuto premuto? sulla 40d non fa nulla.

No.. lo premi, nel mirino ti appare un asterisco accanto al simbolo del flash, e fin che scatti ha memorizzato la potenza necessaria.. Proprio come il blocco dell’esposizione (vedi manuale d’istruzioni!) Sulla 40d non saprei.. dovremmo sentire chi cel’ha..

pippov

Sulla 40D blocca l’esposizione. Perchè dici che non funziona? Punti sull’area che preferisci, premi * un attimo (e compare * nel mirino), sposti l’inquadratura, scatti con le impostazioni “bloccate”. Se aspetti troppo le impostazioni * si azzerano.

angeluzzo

ho fatto una prova usando come soggetto delle pere e una tazza da caffè bianca

angeluzzo

ho fatto una prova usando come soggetto delle pere e una tazza da caffè bianca

ho cambiaiato la modalità ttl2 da valutativa a media. e il problema si risolve sensibilmente, ma se il soggetto bianco è al centro, siamo messi comunque male! per centro si intende il centro della foto, o il centro del punto di maf selezionato? inoltre se cambio la misurazione dell’esposimetro (in generale, non del flash) questa lettura influisce sul flash=?

abiteo

Citazione (angeluzzo @ Nov 5 2013, 12:26 PM) · Vai al messaggio originale #2948993
ho fatto una prova usando come soggetto delle pere e una tazza da caffè bianca ho cambiaiato la modalità ttl2 da valutativa a media. e il problema si risolve sensibilmente, ma se il soggetto bianco è al centro, siamo messi comunque male! per centro si intende il centro della foto, o il centro del punto di maf selezionato? inoltre se cambio la misurazione dell’esposimetro (in generale, non del flash) questa lettura influisce sul flash=?

Innanzitutto servirebbe conoscere la modalità di scatto, e le varie impostazioni.. per “messi male comunque” cosa intendi? come ti ho spiegato prima, il sistema ttl con bianchi e neri, và un po “ingannato”.. L’esposimetro, e il sistema ttl, sono 2 cose separate.. uno ti fornisce informazioni sulla luce della scena, l’altro regola la potenza del lampo!

angeluzzo

messi male nel senso che: becco in una festa due ballerini che fanno un’acrobazia, la ballerina ha l’abito bianco, devo esporre su un gruppo con abiti colorati e poi sparare sui ballerini! e magari il salto è gia finito! conviene andare su manual flash? le impostazioni ad esempio sono: apertura f4 tempo 1/60 iso 800 esposimetro: spot flash seconda tendina se scatto in auto flash posso alzare la sensibilità, abbassare i tempi ecc, ma ottengo solo cambiamenti nello sfondo! in flash manuale come contro devo ogni volta settare la potenza e calcolarmela,e li viene il difficile! sia chiaro il limite non è nella macchina, sono io che non ho un’ottima esperienza con il flash!

abiteo

Citazione (angeluzzo @ Nov 8 2013, 12:29 AM) · Vai al messaggio originale #2951640
messi male nel senso che: becco in una festa due ballerini che fanno un’acrobazia, la ballerina ha l’abito bianco, devo esporre su un gruppo con abiti colorati e poi sparare sui ballerini! e magari il salto è gia finito! conviene andare su manual flash? le impostazioni ad esempio sono: apertura f4 tempo 1/60 iso 800 esposimetro: spot flash seconda tendina se scatto in auto flash posso alzare la sensibilità, abbassare i tempi ecc, ma ottengo solo cambiamenti nello sfondo! in flash manuale come contro devo ogni volta settare la potenza e calcolarmela,e li viene il difficile! sia chiaro il limite non è nella macchina, sono io che non ho un’ottima esperienza con il flash!

L’esempio che hai fatto è un po improbabile, in quanto 2 ballerini a 1/60.. la vedo dura.. Perchè flash sulla 2 tendina? con tempi cosi brevi a cosa ti serve? Per la regolazione.. o fai tanta esperienza, cosi lo metti in manuale, sapendo già per esperienza con quali impostazioni partire, e al limite regoli scattando.. o lo tieni in ttl, e se hai abito bianco, compensi già di partenza il flash di 1-2 stop.. fai uno scatto e vedi a monitor.. regoli, e al massimo hai una sola foto scura..

abiteo

Purtroppo il flash non ha delle impostazioni “predefinite” per un tipo di scena.. ci sono troppe variabili in gioco, che fan si che ogni situazione abbia le proprie (abiti neri, bianchi, riflettenti, distanza variabile dal soggetto..) Penso che l’esperienza faccia si che si parte già con impostazioni quasi corrette, solo da perfezionare, in corso d’opera.. (dico penso, perchè io non ho quell’esperienza..), ma comunque un primo scatto di prova è sempre da fare, per poi correggere.. L’unica condizione che ti permette di studiare a tavolino tutto, è un set fotografico, ben allestito in studio..

angeluzzo

gia! hai ragione, 1/60 è poco per una scia e troppo per avere un’immaggine ferma specialmente a iso 800. mi devo fare la mano col flash in queste situazioni! magari con la 6d se riesco a configurare il wifi e mandae le foto su pc!

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