Messa a fuoco manuale per close-up: tecniche pratiche con live view e cavalletto
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Estratto testuale del primo messaggio della discussione.
Ciao a tutti, faccio una domanda da neofita ma ho questo dubbio in testa. Il mio occhio guarda all'interno dell'oculare della mia reflex Canon 1100D e decido di mettere a fuoco io manualmente, impostando sul mio obbiettivo 50mm 1.8 il MF e girando la ghiera; ma io devo comunque selezionare uno dei puntini di messa a fuoco? Perchè lo so che devo girare la ghiera fino a che non ottengo l'inquadratura ma se seleziono uno dei punti di messa a fuoco si concentra li l'obiettivo o in MF ignora quale punto io scelgo? Grazie mille
— rosyna
Il commento della Redazione
Ciao a tutti, interessante talk sul MF. Riassumendo l’ultima parte: Rosyna sta sperimentando con MF su fiori vicini, piccolo diaframma, profondità di campo molto ristretta e ha trovato utile usare cavalletto e live view per ingrandire il punto di fuoco. È una strada comune, soprattutto con close-up: quando ti avvicini molto, l’AF può perdere il soggetto se non hai abbastanza margine di messa a fuoco e la pdc si riduce drasticamente.
Qualche spunto pratico, in continuità con quanto avete detto:
– se in MF ti trovi a fuoco su una parte diversa dal punto che avevi in mente, una tecnica è comporre con l’inquadratura già definita e poi mettere a fuoco manualmente sul centro (o sul punto che vuoi), senza cambiare distanza al soggetto. Se usi live view, ingrandisci e controlli meglio; se la tua macchina non ha live view, prova a misurare visivamente dal mirino una distanza relativa e scatta con piccole correzioni.
– per fiori ravvicinati a f/2.8 o f/4, la profondità di campo è strettissima: se vuoi più parte a fuoco, chiudi il diaframma (es. f/8 o f/10) oppure allontana leggermente il soggetto mantenendo inquadratura simile.
– l’esercizio in casa con diversi oggetti a distanze diverse è utile: metti a fuoco uno per volta su cavalletto, senza spostare l’inquadratura, e confronta i risultati. Questo aiuta a capire dove cade la messa a fuoco effettiva rispetto a quella percepita.
Hai detto che con cavalletto e live view hai ottenuto miglioramento. Sembra la strada giusta: usa MF, ingrandisci, chiudi leggermente il diaframma se vuoi più di una parte a fuoco, e fai pratica con diverse distanze. Se vuoi, descrivi una scena specifica (distanza dal fiore, giorno di luce, diaframma) e provo a proporti una combinazione di impostazioni di partenza. Come ti trovi ora con le prossime prove?
— Francesca Neri | Redazione Canon Club Italia
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Interventi dalla discussione
rosyna
Citazione (Shambola @ May 21 2014, 12:56 PM) · Vai al messaggio originale #3094198Beh, no! Se vai a mano… vai a mano! I punti in questioni sono quelli dell'AUTO focus, e infatti si chiamano in gergo punti AF. 🙂
più che altro stavo fotografando dei fiori in MF, ho girato la ghiera fino a che non ho visto il mio soggetto a fuoco ma poi a foto fatta sembrava che il fuoco era solo al centro della foto 
shambola
Citazione (Rosyna @ May 21 2014, 01:34 PM) · Vai al messaggio originale #3094211più che altro stavo fotografando dei fiori in MF, ho girato la ghiera fino a che non ho visto il mio soggetto a fuoco ma poi a foto fatta sembrava che il fuoco era solo al centro della foto
Ricapitoliamo: – Hai messo a fuoco qualcosa (che non era in centro) – La foto è a fuoco sul centro e non su quello che hai messo a fuoco tu Questo mi sembra strano, a meno che tu non ti trovi in una particolare situazione, ovvero quella in cui hai una ridotta profondità di campo, metti a fuoco e poi ricomponi, in una situazione di oggetti posti a distanze diverse, e magari scattando a distanza ravvicinata. In quel caso l'effetto che ne ottieni è più o meno quel che è capitato a te. Oppure, altrettanto possibile, TI SEMBRA di aver messo bene a fuoco qualcosa, ma in realtà non è così (e lo scatto ne è la prova). Se la 1100D avesse il live view potresti aiutarti ingrandendo il dettaglio di quel che stai mettendo a fuoco. Ma visto che se non sbaglio ce l'ha solo via usb, la vedo più complessa. Potresti provare con un eseperimento "stupido" per capire cosa succede, ponendo diversi oggetti a distanze diverse e mettendo a fuoco (magari su cavalletto) uno alla volta senza cambiare l'inquadratura.
silvedo
Citazione (Rosyna @ May 21 2014, 01:34 PM) · Vai al messaggio originale #3094211più che altro stavo fotografando dei fiori in MF, ho girato la ghiera fino a che non ho visto il mio soggetto a fuoco ma poi a foto fatta sembrava che il fuoco era solo al centro della foto
Se hai scattato a F1.8 ed eri molto vicina al fiore allora avevi anche una pdc molto limitata e quindi possibile che fosse a fuoco solo la parte centrale del fiore e i petali sfuocati.. per avere tutto a fuoco dovresti chiudere il diaframma a magari F10… O, visto che non è facile mettere a fuoco manualmente, potresti aver errato la messa a fuoco (dal mirino io a volte faccio fatica a capire se è perfettamente a fuoco, soprattutto per foto a soggetti molto vicini tipo fiori).. Ciao! Edo
rosyna
CITAZIONE (Shambola @ May 21 2014, 02:19 PM) Ricapitoliamo: – Hai messo a fuoco qualcosa (che non era in centro) – La foto è a fuoco sul centro e non su quello che hai messo a fuoco tu Questo mi sembra strano, a meno che tu non ti trovi in una particolare situazione, ovvero quella in cui hai una ridotta profondità di campo, metti a fuoco e poi ricomponi, in una situazione di oggetti posti a distanze diverse, e magari scattando a distanza ravvicinata. In quel caso l'effetto che ne ottieni è più o meno quel che è capitato a te. Oppure, altrettanto possibile, TI SEMBRA di aver messo bene a fuoco qualcosa, ma in realtà non è così (e lo scatto ne è la prova). Se la 1100D avesse il live view potresti aiutarti ingrandendo il dettaglio di quel che stai mettendo a fuoco. Ma visto che se non sbaglio ce l'ha solo via usb, la vedo più complessa. Potresti provare con un eseperimento "stupido" per capire cosa succede, ponendo diversi oggetti a distanze diverse e mettendo a fuoco (magari su cavalletto) uno alla volta senza cambiare l'inquadratura. sisi avevo una ridotta profondità di campo con f. 2.8 
come funziona il mettere a fuoco e ricomporre? comunque grazie mille 
CITAZIONE (Silvedo @ May 21 2014, 02:29 PM) Se hai scattato a F1.8 ed eri molto vicina al fiore allora avevi anche una pdc molto limitata e quindi possibile che fosse a fuoco solo la parte centrale del fiore e i petali sfuocati.. per avere tutto a fuoco dovresti chiudere il diaframma a magari F10… O, visto che non è facile mettere a fuoco manualmente, potresti aver errato la messa a fuoco (dal mirino io a volte faccio fatica a capire se è perfettamente a fuoco, soprattutto per foto a soggetti molto vicini tipo fiori).. Ciao! Edo hai capito bene la situazione, proverò con diaframma più chiuso 
come funziona il mettere a fuoco e ricomporre? comunque grazie mille CITAZIONE (Silvedo @ May 21 2014, 02:29 PM) Se hai scattato a F1.8 ed eri molto vicina al fiore allora avevi anche una pdc molto limitata e quindi possibile che fosse a fuoco solo la parte centrale del fiore e i petali sfuocati.. per avere tutto a fuoco dovresti chiudere il diaframma a magari F10… O, visto che non è facile mettere a fuoco manualmente, potresti aver errato la messa a fuoco (dal mirino io a volte faccio fatica a capire se è perfettamente a fuoco, soprattutto per foto a soggetti molto vicini tipo fiori).. Ciao! Edo hai capito bene la situazione, proverò con diaframma più chiuso shambola
Citazione (Rosyna @ May 22 2014, 07:50 AM) · Vai al messaggio originale #3094615sisi avevo una ridotta profondità di campo con f. 2.8
In realtà con il fuoco manuale non ti dovresti trovare nella situazione di dover ricomporre e quindi il mio esempio era un pò tirato per i capelli. Cmq, immagina di usare AF con punto centrale. Se quel che vuoi mettere a fuoco non è in centro, che farai? Punterai il soggetto da mettere a fuoco col punto centrale, dopodichè, col tasto di scatto premuto a metà ricomporrai la scena e scatterai. Questo, con ridotte profondità di campo e a distanza spesso ravvicinata, si può tradurre in una situazione in cui non è più a fuoco quel che avevi puntato…. (domanda stupida : perchè ti stai incaponendo con il MF? Non che sia sbagliato eh, è solo una curiosità mia. Ti vuoi dare allo still life?)
stefytina
Se il soggetto è ravvicinato (come il fiore) meglio andare in live view e zoomare sul centro di quello che si vuole mettere a fuoco, chiudere un po' il diaframma e, ovviamente, andare in manual focus… Almeno io faccio così… Anche con gli insetti!
shambola
Citazione (stefytina @ May 22 2014, 12:28 PM) · Vai al messaggio originale #3094712Se il soggetto è ravvicinato (come il fiore) meglio andare in live view e zoomare sul centro di quello che si vuole mettere a fuoco, chiudere un po' il diaframma e, ovviamente, andare in manual focus… Almeno io faccio così… Anche con gli insetti!
Yep, ma la sua macchina se non erro il live view non ce l'ha….
rosyna
CITAZIONE (stefytina @ May 22 2014, 12:28 PM) Se il soggetto è ravvicinato (come il fiore) meglio andare in live view e zoomare sul centro di quello che si vuole mettere a fuoco, chiudere un po' il diaframma e, ovviamente, andare in manual focus… Almeno io faccio così… Anche con gli insetti! grazie mille, infatti oggi ho fatto una seconda prova del fiore ma con il cavalletto e il live view mi sono trovata molto meglio… CITAZIONE (Shambola @ May 22 2014, 12:33 PM) Yep, ma la sua macchina se non erro il live view non ce l'ha…. ma se il live view è quello che sul display vedi come verrebbe la foto, ce l'ho
CITAZIONE (Shambola @ May 22 2014, 12:33 PM) Yep, ma la sua macchina se non erro il live view non ce l'ha…. ma se il live view è quello che sul display vedi come verrebbe la foto, ce l'hostefytina
Citazione (Rosyna @ May 22 2014, 12:36 PM) · Vai al messaggio originale #3094717grazie mille, infatti oggi ho fatto una seconda prova del fiore ma con il cavalletto e il live view mi sono trovata molto meglio…
Per le macro, il cavalletto ci vuole e deve essere anche molto buono. Il mio è una ciofeca… Come metto a fuoco e scatto in remoto, fa dei micromovimenti e la foto viene con micro o macro mosso 
Ho la Canon 7D, ma anche una Nikon D5100 col display ribaltabile. Le macro le faccio con la Nikon perché trovo utilissimo poter girare il display come meglio credo per evitare luce del sole o posizioni troppo scomode!! PS. come ti sono venute le ultime foto ???
shambola
Citazione (Rosyna @ May 22 2014, 12:36 PM) · Vai al messaggio originale #3094717ma se il live view è quello che sul display vedi come verrebbe la foto, ce l'ho
E allora ricordavo male 
Meglio così
stefytina
Citazione (Shambola @ May 22 2014, 12:57 PM) · Vai al messaggio originale #3094729E allora ricordavo male
Ormai tutte le reflex lo hanno… Quasi tutte almeno…! La 1100D non è male 
rosyna
CITAZIONE (stefytina @ May 22 2014, 12:39 PM) Per le macro, il cavalletto ci vuole e deve essere anche molto buono. Il mio è una ciofeca… Come metto a fuoco e scatto in remoto, fa dei micromovimenti e la foto viene con micro o macro mosso Ho la Canon 7D, ma anche una Nikon D5100 col display ribaltabile. Le macro le faccio con la Nikon perché trovo utilissimo poter girare il display come meglio credo per evitare luce del sole o posizioni troppo scomode!! PS. come ti sono venute le ultime foto ??? Molto meglio, ovviamente fotografavo dei fiori nel vaso di casa per mettere un pò in pratica la PDC. Per fortuna il cavalletto me lo sono scelto bene CITAZIONE (Shambola @ May 22 2014, 12:57 PM) E allora ricordavo male Meglio così no problem! comunque mi hanno consigliato per i fiori di usare il MF e io mi esercito quando posso anche con fiori che ho in casa. sono un paio di giorni che qui a Milano il cielo è grigio e il mio campo di tulipani è ancora fuori che mi aspetta
Ho la Canon 7D, ma anche una Nikon D5100 col display ribaltabile. Le macro le faccio con la Nikon perché trovo utilissimo poter girare il display come meglio credo per evitare luce del sole o posizioni troppo scomode!! PS. come ti sono venute le ultime foto ??? Molto meglio, ovviamente fotografavo dei fiori nel vaso di casa per mettere un pò in pratica la PDC. Per fortuna il cavalletto me lo sono scelto bene CITAZIONE (Shambola @ May 22 2014, 12:57 PM) E allora ricordavo male Meglio così no problem! comunque mi hanno consigliato per i fiori di usare il MF e io mi esercito quando posso anche con fiori che ho in casa. sono un paio di giorni che qui a Milano il cielo è grigio e il mio campo di tulipani è ancora fuori che mi aspettastefytina
Le prove le faccio anche io sempre prima a casa. Ho un albero in un campo vicino che probabilmente è il più fotografato della storia! Ogni macchina fotografica è stata testata su di lui! Il cavalletto prima o poi dovrò cambiarlo, ne serve uno solido con testa ben ferma… Ma i buoni costicchiano
Il cavalletto prima o poi dovrò cambiarlo, ne serve uno solido con testa ben ferma… Ma i buoni costicchiano 
Beh, no! Se vai a mano… vai a mano! I punti in questioni sono quelli dell'AUTO focus, e infatti si chiamano in gergo punti AF. 🙂