Flash e diaframma: come Av, Tv e M influenzano TTL e la potenza del lampo

CITAZIONE (ilQuare @ Oct 31 2014, 04:37 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3188284][/url] Ciao a tutti, sto facendo un corso di foto è stiamo affrontando il tema flash. Il docente mi diceva che in base al programma che imposto, la macchina gestisce il flash in modi diversi. Esempio: In Av scelgo un diaframma molto aperto (f2.[img]style_emoticons//dirol.gif[/img] il flash di comporta da riempimento producendo poca luce, se ho un diaframma f11 allora il flash produce molta luce. E? vero questo? Ho provato a fare delle prove ma ho un comportamento contrario. Cosa sbaglio? In un sito leggo questo: In modalità AV il flash lavora sempre in modalità di riempimento, e può sottoesporre la scena(impostando un tempo più breve) da 0 fino ad un massimo di 1 stop. L'utilizzo del flash in priorità dei diaframmi è pertanto indicato in quelle situazioni in cui basta una schiarita per eliminare ombre indesiderate, quando ci manca appena uno stop o meno per esporre con tempi più brevi di quello di sicurezza, o quando vogliamo diminuire il contrasto tra zone chiare e zone scure. Il funzionamento in modalità TV è molto simile a quello in AV e quindi il flash lavora sempre in modalità di riempimento e può sottoesporre la scena (impostando un diaframma più chiuso) da 0 fino ad un massimo di 1 stop. In modalità M una volta impostato un diaframma ed un tempo ideale per quella scena (e quindi indipendente da ciò che l'esposimetro ci sta dicendo) il flash modulerà la potenza del lampo in maniera tale da esporre correttamente la scena. A seconda della coppia diaframmi e tempi scelti potremo far funzionare il flash in tre modi differenti: – Come luce di riempimento se si espone correttamente la scena o il soggetto (ago al centro dell?esposimetro o sottoesposto massimo di uno stop). Il lampo verrà modulato ad una potenza tale per cui diminuirà le ombre ed esporrà correttamente la scena a anche se sottoesposta. – Come luce principale ma con luce ambiente di riempimento, sottoesponendo la scena o il soggetto di 2 stop. In uno scatto effettuato in questo modo noteremo l?illuminazione del flash ma al tempo stesso una piccola ma apprezzabile quantità di luce ambiente che ne ridurrà l?impatto. – Come unica fonte di illuminazione sottoesponendo la scena o il soggetto di 3 o più stop[/quote] Mai letta tanta confusione sull'uso ed il comportamento del flash [img]style_emoticons//laugh.gif[/img] cerco di farla semplice: diaframma e tempo stabiliscono l'esposizione rispetto alla luce ambiente usando il flash e tralasciando per ora la funzione alta velocità (la trovi ormai su quasi tutti i modelli), questo il comportamento: il tempo influisce sulla velocità di sincro dell'otturatore rispetto al flash, quindi, se superi la velocità di syncro ti ritrovi con parte del fotogramma nero. il tempo rispetto al flash non influenza l'esposizione il diaframma influisce sulla potenza luminosa richiesta al flash a parità di diaframma utilizzato la potenza del flash aumenterà con l'aumentare della distanza del soggetto priorità di diaframma, tempo o manuale non cambiano di fatto il comportamento del flash. lo fanno solo se usi coppie tempo diaframma che vanno in contrasto con quanto sopra esposto il fill in altro non è che un esposizione della scena che vede, la coppia tempo diaframma corretta per la luce ambiente e la luce del flash, corretta, rispetto alla potenza luminosa emessa verso il soggetto. La prova che dici di aver fatto, chiudendo il diaframma a f11, ti avrà dato erroneamente la sensazione di minor potenza utilizzata dal flash solo perchè, probabilmente, il flash non era abbastanza potente da "forare" il diaframma troppo chiuso, evidentemente richiedeva più luce di quanto ne potesse emettere Un saluto Riccardo

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CITAZIONE (gotosan @ Nov 14 2014, 05:14 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3197130][/url] il diaframma influisce sulla potenza luminosa richiesta al flash a parità di diaframma utilizzato la potenza del flash aumenterà con l'aumentare della distanza del soggetto La prova che dici di aver fatto, chiudendo il diaframma a f11, ti avrà dato erroneamente la sensazione di minor potenza utilizzata dal flash solo perchè, probabilmente, il flash non era abbastanza potente da "forare" il diaframma troppo chiuso, evidentemente richiedeva più luce di quanto ne potesse emettere[/quote] Ciao Riccardo, grazie della risposta. Quindi, la regolazione del diaframma non influisce sulla quantità di luce emessa dal flash?

CITAZIONE (ilQuare @ Nov 14 2014, 05:55 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3197185][/url] Ciao Riccardo, grazie della risposta. Quindi, la regolazione del diaframma non influisce sulla quantità di luce emessa dal flash?[/quote] ???????? [img]style_emoticons//ohmy.gif[/img] scusa… ma cosa non è chiaro di quanto ho scritto "il diaframma influisce sulla potenza luminosa richiesta al flash"? il diaframma più è chiuso più il flash è chiamato ad erogare più luce..

CITAZIONE (mognons @ Nov 15 2014, 05:56 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3197719][/url] Oddio, in quanto a confusione… Con particolare riferimento alla parte evidenziata in grassetto: – diaframma e ISO influiscono sull'esposizione generale, ovvero ambiente + flash – l'otturatore, invece, regola di fatto il rapporto tra esposizione ambiente e flash: più il tempo é lungo più luce ambiente entra, più é corto…[/quote] E cosa ci sarebbe di "confuso" nella parte in grassetto….?

CITAZIONE (mognons @ Nov 16 2014, 07:12 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3198250][/url] Hai ragione: più che confuso si dovrebbe dire "inesatto"…[/quote] Quindi secondo te tempo e diaframma non stabiliscono l'esposizione in luce ambiente… [img]style_emoticons//laugh.gif[/img]

CITAZIONE (mognons @ Nov 17 2014, 10:03 AM) [url=index.php?act=findpost&pid=3198615][/url] Visto che stiamo parlando di uso del flash, no. L'ho spiegato nella mia risposta…[/quote] bhe non è proprio così.. sia il tempo che il diaframma influiscono eccome sull'esposizione della foto e, di conseguenza sul lampo del flash se scatti in Tv, per esempio, la macchina, indipendentemente dal tempo di utilizzo, sceglierà sempre il diaframma più aperto. Questo significa che, durante lo scatto, la macchina calcolerà quanta luce ambiente arriva al sensore e quanta ne deve emettere il flash per arrivare alla corretta esposizione. va da se che per tempi più brevi, il flash emetterà un lampo di minore intensità. Come funzioni in P, sinceramente, non lo so, anche perchè non ho mai capito come funzioni la P ma il tempo di esposizione diventa ininfluente soltanto quando il flash è l'unica fonte di luce.. mentre il diaframma, anche in studio, è l'unico modo per regolare l'esposizione.. fatta eccezione per gli iso che prima, invece, nell'analogico, erano fissi e quindi si andava solo di potenza flash e/o diaframma.. in fin dei conti, se ci pensi, è abbastanza ovvio: il diaframma è un buco attraverso il quale passa la luce.. quindi, se il tempo è lo stesso, buco più aperto significa più luce, indipendentemente che sia ambiente o flash.. negli speedlight è il ttl a regolare quando interrompere il lampo di luce del flash.. questo consente di avere immagini sempre correttamente esposte, ma non per questo gradevoli.. infatti il consiglio che si da è sempre quello di impostare la macchina in modo che catturi quanta più luce ambiente, inmodo che il flash vada a sopperire solo sul gap luce esposta/esposizione corretta p.s. se ricordo bene, è in automatico (e quindi forse anche in P) che la macchina utilizza il flash come fonte principale.. in quella circostanza la macchina non terrà conto di dover catturare molta luce ambiente, e quindi le impostazioni di tempo e diaframma non saranno regolate in quel senso.. questo è probabile.. ma in assoluto, comunque, tempo e diaframma, come concetti generali, sono 2 delle 3 variabili dell'esposizione.. e quando non è il tempo di apertura, è il tempo di emissione flash (flash unica luce).. rafa [img]style_emoticons//wink.gif[/img]

CITAZIONE (ilQuare @ Oct 31 2014, 04:37 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3188284][/url] … In modalità AV il flash lavora sempre in modalità di riempimento, Il funzionamento in modalità TV è molto simile a quello in AV e quindi il flash lavora sempre in modalità di riempimento In modalità M una volta impostato un diaframma ed un tempo ideale per quella scena (e quindi indipendente da ciò che l'esposimetro ci sta dicendo) il flash modulerà la potenza del lampo in maniera tale da esporre correttamente la scena. [/quote] direi che è assolutamente corretto rafa [img]style_emoticons//wink.gif[/img]

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CITAZIONE (mognons @ Nov 17 2014, 10:03 AM) [url=index.php?act=findpost&pid=3198615] Visto che stiamo parlando di uso del flash, no. L'ho spiegato nella mia risposta…[/quote] Ho capito… sei uno di quelli a cui piace fare la superca*****ora… [img]style_emoticons//biggrin.gif[/img] CITAZIONE (raffaele montillo @ Nov 17 2014, 12:18 PM) [/url] direi che è assolutamente corretto rafa [img]style_emoticons//wink.gif[/img] [/quote] Fatta eccezione, in parte, per la modalità M in cui credo più corretto chiarire come e quando " il flash modulerà la potenza del lampo in maniera tale da esporre correttamente la scena", altrimenti, ilQuare, potrebbe pensare alla non necessità di impostazione del flash. Un saluto Riccardo

CITAZIONE (gotosan @ Nov 17 2014, 01:32 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3198737][/url] Fatta eccezione, in parte, per la modalità M in cui credo più corretto chiarire come e quando " il flash modulerà la potenza del lampo in maniera tale da esporre correttamente la scena", altrimenti, ilQuare, potrebbe pensare alla non necessità di impostazione del flash. Un saluto Riccardo[/quote] bhe lo avevo già scritto, comunque ovviamente il flash funziona in quel modo solo se in E-TTL, ossia in automatico rafa [img]style_emoticons//wink.gif[/img]