Soluzione pratica con testa snodabile e remote su monopiede per inquadrature oltre il parapetto: gestione distanza e mosso
Il messaggio iniziale sul forum
Estratto testuale del primo messaggio della discussione.
Buongiorno a tutto il forum! Vorrei/dovrei scattare una foto ad un particolare decorativo su di un muro al quale non posso accedere frontalmente, ma solo posteriormente e dall'alto. In sostanza si tratta del parapetto di un ponte che ha, sul lato verso il fiume, un decoro architettonico. Lo si vede da una delle due sponde, ma l'angolo dal quale si vede e la distanza non permettono una foto decente. Chiaramente non è possibile mettersi di fronte, ma è possibile affacciarsi dal parapetto. Il dettaglio che vorrei riprendere, di dimensioni circa 70 cm x 40 cm, si trova a circa 60 o 70 cm al di sotto del bordo del…
— an cat dubh
Il commento della Redazione
Interessante thread e bel esempio di come si possa avvicinare la situazione con strumenti accessibili senza salire su droni particolarmente costosi. Dal tuo ultimo update mi sembra che tu abbia trovato una soluzione pragmatica: una testa snodabile su monopiede, posizionata oltre il parapetto e controllata con remoto per ottenere l’inquadratura desiderata. Il risultato, anche se la vegetazione è un ostacolo, restituisce già una buona idea di planning e di gestione della distanza.
Qualche piccolo spunto per i prossimi tentativi, senza complicare troppo la cosa. Se vuoi migliorare la gestione del mosso e mantenere una certa profondità di campo, potresti provare a scattare con tempi leggermente più rapidi e, se l’esposizione lo permette, chiudere un po’ il diaframma senza rinunciare troppo al soggetto. L’IS dell’obiettivo kit RF‑S 18‑45 è utile per contenere i piccoli movimenti della fotocamera, ma ricordati che non congela il movimento del soggetto, quindi la priorità resta una velocità adeguata a soggetto e contesto.
Se decidi di rifare la ripresa con diversa vegetazione o in presenza di più luce, potresti considerare un inquadramento leggermente diverso: spostarti lateralmente o alzarti di quota con cautela per evitare ostacoli naturali, sfruttando la possibilità del teleobiettivo o di una focal length intermedia per separare meglio il fregio dallo sfondo.
Grazie per l’aggiornamento: è bello vedere come l’approccio pratico vada oltre la teoria, e come la collaborazione del gruppo possa offrire soluzioni concrete. Stay tuned anche tu se hai nuove prove o un altro screenshot del risultato finale.
— Paolo Ricci | Redazione Canon Club Italia
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Interventi dalla discussione
CITAZIONE (Miky @ Feb 19 2014, 05:19 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3034845][/url] No l' asta è quella del trepiede che in modelli puoi mettere di traverso. La lunghezza varia in base al modello quella del mio trepiedi sarà 40-50 cm. Comunque va benissimo anche il sistema con il monopiede, è più laborioso e dovrai fare diversi scatti ma dovresti riuscire. Miky[/quote] Acc, ho detto una cavolata, era chiaramente la colonna centrale del cavalletto [img]style_emoticons//dry.gif[/img] Però se la lunghezza, come nel tuo caso, è di circa 50 cm non sarà sufficiente a raggiungere il punto del parapetto in cui vi è il dettaglio in questione. Infatti credo che servirebbe un'asta lunga quasi il doppio. Allora, se mi è consentito, avreste un consiglio per un monopiede che risulti leggero e compatto da chiuso? Vi ringrazio anticipatamente.
ciao curiosità, dov'è questo ponte… son curioso di vederlo in google maps [img]style_emoticons//smile.gif[/img][img]style_emoticons//saluti.gif[/img] Buona Luce
CITAZIONE (redwolfyx @ Feb 19 2014, 10:02 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3035026][/url] ciao curiosità, dov'è questo ponte… son curioso di vederlo in google maps [img]style_emoticons//smile.gif[/img][img]style_emoticons//saluti.gif[/img] Buona Luce[/quote] Ciao Redwolfyx, il ponte non è in Italia (un altro buon motivo per cui la compattezza e la leggerezza dell'attrezzatura sono un vincolo), bensì in Irlanda. E' il Vesey Bridge in un paesino nella contea di Dublino. Non vi sono quasi foto di questo ponte su Google Immagini e da Google Maps e Street View si vede maluccio, ti allego due snapshot del posto, se riesco [img]style_emoticons//happy.gif[/img] Nella prima foto una vista del parapetto, il fregio è sul lato opposto della spalletta più alta visibile a sinistra, e si trova ad un'altezza pari a quella del piano stradale. Si può notare la difficoltà di arrivarci da altri lati. Nella seconda foto una vista aerea del ponte, con la spalletta che curva tra gli alberi, i quali rendono impossibile ogni accesso laterale.
CITAZIONE (An Cat Dubh @ Feb 20 2014, 09:07 AM) [url=index.php?act=findpost&pid=3035211] Ciao Redwolfyx, il ponte non è in Italia (un altro buon motivo per cui la compattezza e la leggerezza dell'attrezzatura sono un vincolo), bensì in Irlanda. E' il Vesey Bridge in un paesino nella contea di Dublino. Non vi sono quasi foto di questo ponte su Google Immagini e da Google Maps e Street View si vede maluccio, ti allego due snapshot del posto, se riesco [img]style_emoticons//happy.gif[/img] Nella prima foto una vista del parapetto, il fregio è sul lato opposto della spalletta più alta visibile a sinistra, e si trova ad un'altezza pari a quella del piano stradale. Si può notare la difficoltà di arrivarci da altri lati. Nella seconda foto una vista aerea del ponte, con la spalletta che curva tra gli alberi, i quali rendono impossibile ogni accesso laterale.[/quote] ciao brrr, un bel caos !!! in bocca al lupo !!! spendendo poco, ho trovato questo elicottero : Condividi le tue immagini cliente iHelicopter con telecamera – iCam Lightspeed elicottero controllato con Android / iPad / iPhone con telecamera per foto e video [/url] certo, un drone come questo : [url=http://www.youtube.com/watch?v=WGx85L-0klo]AR DRONE 2.0[/url] [img]style_emoticons//Baboso.gif[/img][img]style_emoticons//saluti.gif[/img] Buona Luce
Ma di fronte ci sono degli alberi! Arrampicati lì!
CITAZIONE (mognons @ Feb 20 2014, 02:56 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3035493] Credo sia questo: [url=http://www.irishstones.org/place.aspx?p=575&i=2]http://www.irishstones.org/place.aspx?p=575&i=2[/url] Lo confermi? In effetti nella descrizione dice che ogni tentativo di fotografarlo è destinato a fare una brutta fine… Brrrr [img]style_emoticons//ohmy.gif[/img] [/quote] Ehm… [img]style_emoticons//cool.gif[/img] Quel sito web è mio… [img]style_emoticons//tongue.gif[/img] Sto cercando il modo di migliorare il reportage [img]style_emoticons//rolleyes.gif[/img] CITAZIONE (pippov @ Feb 20 2014, 03:01 PM) [/url] Ma di fronte ci sono degli alberi! Arrampicati lì![/quote] Sono alberi… "mosci"… [img]style_emoticons//laugh.gif[/img] mica mi tengono [img]style_emoticons//biggrin.gif[/img]
CITAZIONE (mognons @ Feb 20 2014, 07:03 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3035686][/url] Ahahah, che pirla che sono! Scusa, non immaginavo proprio che fossi tu; se non altro c'ho preso con il ponte [img]style_emoticons//biggrin.gif[/img] [/quote] Perché pirla, scusa? Come potevi saperlo? Da nessuna parte lo avevo lasciato intendere. Anzi, ti faccio i miei complimenti per averlo scovato, dato che non è tra i primi nei risultati di Google [img]style_emoticons//happy.gif[/img] Bravo, altro che pirla!!! [img]style_emoticons//clap.gif[/img]
Sei poi riuscito a scattare? Io ho fatto qualcosa del genere sabato scorso, ma "verso l'alto". Non è banale ma nemmeno complicatissimo ottenere buoni risultati.
CITAZIONE (pippov @ Mar 4 2014, 01:49 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3044994][/url] Sei poi riuscito a scattare? Io ho fatto qualcosa del genere sabato scorso, ma "verso l'alto". Non è banale ma nemmeno complicatissimo ottenere buoni risultati.[/quote] Non ancora, il luogo in questione è moooolto distante da me, per ora, nell'attesa di recarmici, farò alcuni tentativi in loco, con soggetti equivalenti. Per "verso l'alto" intendi che il soggetto era tanto al di sopra della testa e l'hai raggiunto estendendoti con un trepiede o monopiede?
Esatto. Con la difficoltà che l'oggetto occupava una parte minima della foto, non l'intero fotogramma come nel tuo caso. Era un accrocchio di vetro posto sopra delle botti enormi (penso che fosse sui 3,5 metri, più o meno). Ho fatto così: a fianco c'era una piccola piramide di barriques. Ho messo il treppiedi in bilico sulla botticella più alta, in live view per rendermi conto dell'inquadratura e ho scelto un punto di fuoco adeguato (che mettesse a fuoco quello che mi serviva). Poi ho rimesso tutto sopra (stavolta senza LV) nella stessa posizione. Avevo già scelto tempo e apertura adatti. Ho scattato con telecomando a filo. Questo è il risultato. Ah, credo che il treppiedi possa essere meglio del monopiede. Puoi prendere 2 gambe come riferimento ed essere certo della direzione della fotocamera. Col monopiede forse avresti più difficoltà a metterla parallela al fregio. Io avevo il vantaggio della stabilità, tant'è che è una lunga esposizione. Ma se hai luce non ne hai bisogno.
CITAZIONE (pippov @ Mar 4 2014, 07:40 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3045277][/url] Esatto. Con la difficoltà che l'oggetto occupava una parte minima della foto, non l'intero fotogramma come nel tuo caso. Era un accrocchio di vetro posto sopra delle botti enormi (penso che fosse sui 3,5 metri, più o meno). …[CUT]… Io avevo il vantaggio della stabilità, tant'è che è una lunga esposizione. Ma se hai luce non ne hai bisogno.[/quote] La foto è molto bella, ha una meravigliosa luce calda! Che macchina hai? Dici che hai messo la fotocamera sul cavalletto in cima alla piramide e hai controllato l'inquadratura con il LiveView. Immagino che tu abbia un display orientabile così che potessi vedere tutto dalla tua posizione in basso. Sì, nel mio caso dovrei avere il vantaggio della luce esterna. Ho messo in conto anche che la mia foto possa non venire "in squadra", ma per l'utilizzo che dovrei in seguito farne posso intervenire in PP, raddrizzando e croppando l'immagine. Mi basta che oltre al fregio io riesca a inquadrare anche una sufficiente porzione di muretto attorno.
Grazie. ^^ Ho una 5DII, ma ho potuto controllare il display facendo un mezzo passo indietro, tanto mi bastava controllare la posizione del "coso", anche senza avere una perfetta idea dell'inquadratura. Va bene l'intervento in PP, ma se sei molto vicino rischi di non avere abbastanza PDC per avere l'intero fregio a fuoco se non sei abbastanza parallelo. Comunque, basta ripetere lo scatto un tot di volte ruotando leggermente la macchina e uno ben fatto uscirà (questa è quella buona di una decina, nelle altre avevo sbagliato il fuoco….).
CITAZIONE (pippov @ Mar 5 2014, 09:47 AM) [url=index.php?act=findpost&pid=3045694][/url] Va bene l'intervento in PP, ma se sei molto vicino rischi di non avere abbastanza PDC per avere l'intero fregio a fuoco se non sei abbastanza parallelo. Comunque, basta ripetere lo scatto un tot di volte ruotando leggermente la macchina e uno ben fatto uscirà (questa è quella buona di una decina, nelle altre avevo sbagliato il fuoco….).[/quote] Infatti credo che dovrò fare più di uno scatto per ottenere un risultato accettabile. Per quanto riguarda la PdC credo di avere a favore il fatto di godere della luce del giorno (quindi mi potrò permettere diaframmi mediamente chiusi) e il fattore grandangolo. Vista l'impossibilità di mantenere la fotocamera ad una certa distanza (avrò solo le mie braccia come "distanziale") mi vedrò costretto ad usare un obiettivo molto largo. Ho un 10-22mm. Unito ad un diaframma f/8 o f/11 non dovrei avere problemi di PdC, specie su un soggetto che è un basso-rilievo. Il mancato parallelismo con la superficie del soggetto potrebbe però portare a lievi distorsioni prospettiche, motivo per cui farò più di uno scatto [img]style_emoticons//wink.gif[/img]
Ho fatto diverse prove durante il week-end. Mi sono recato in un luogo con caratteristiche similari per sperimentare la tecnica del monopiede con fotocamera a testa in giù per cercare di fotografare qualcosa al di là di un muro. Risultati deludenti… nonostante il super grandangolo, nonostante il diaframma chiuso (mediamente f/16), la messa a fuoco era critica. A distanze ravvicinate ogni cm è fondamentale. Inoltre il fatto di dover stare a braccia tese al di là di un muretto, mantenendo il monopiede a sbalzo, introduceva un piccolo mosso che poteva essere compensato solo con tempi di scatto molto veloci. Con superficie da fotografare in ombra, pur a ISO 1600, con f/16 mi trovavo con tempi di 1/50 o più lenti che non riuscivano a compensare il tremolio del braccio. Per avere tempi più rapidi aprivo il diaframma, ma mi giocavo la PdC. Farò altri esperimenti, ma la vedo dura… [img]style_emoticons//scratch.gif[/img]
Provare col flash? Annulleresti il micromosso e il problema del tempo di scatto, al costo di una brutta luce.
CITAZIONE (pippov @ Mar 10 2014, 11:12 AM) [url=index.php?act=findpost&pid=3049748][/url] Provare col flash? Annulleresti il micromosso e il problema del tempo di scatto, al costo di una brutta luce.[/quote] Sì, potrei provare con il flash, anche se non so se il flash riesca a illuminare l'area davanti all'obiettivo a 40 o 50 cm di distanza. Credo che proverò a cercare anche un compromesso tra diaframma e tempo di scatto. Se poi ci fosse più luce sarebbe una manna [img]style_emoticons//biggrin.gif[/img] Ieri gli stessi esperimenti fatti in piena luce avevano restituito risultati migliori. Io mi ero messo nella condizione peggiore.
CITAZIONE (An Cat Dubh @ Mar 10 2014, 10:59 AM) [url=index.php?act=findpost&pid=3049735][/url] …Risultati deludenti…[/quote] Non ti resta che noleggiare una autogrù con cestello… [img]style_emoticons//rolleyes.gif[/img]
c'è trepidazione attorno a questo scatto, se linko la pagina a studio aperto ti mandano una troupe in loco [img]style_emoticons//laugh.gif[/img] mantienici sempre informati eh, ormai siamo (sono?) curioso del risultato [img]style_emoticons//biggrin.gif[/img]
CITAZIONE (boscolomarco @ Mar 10 2014, 09:04 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3050277] c'è trepidazione attorno a questo scatto, se linko la pagina a studio aperto ti mandano una troupe in loco [img]style_emoticons//laugh.gif[/img] mantienici sempre informati eh, ormai siamo (sono?) curioso del risultato [img]style_emoticons//biggrin.gif[/img] [/quote] CITAZIONE (mognons @ Mar 10 2014, 09:15 PM) [/url] Siamo, mi accodo volentieri. In alternativa, viaggio di gruppo a Dublino…[/quote] Non temete, vi ho stressati così tanto che non potrò tenervi all'oscuro degli sviluppi [img]style_emoticons//laugh.gif[/img] Dovete solo portare un po' di pazienza, ma a tempo debito vi aggiornerò (e vi mostrerò) sui risultati [img]style_emoticons//happy.gif[/img] Ovviamente se nel frattempo ottenessi buoni esiti da ulteriori esperimenti vi informerò. Stay tuned!
CITAZIONE (mognons @ Mar 10 2014, 09:15 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3050288][/url] Siamo, mi accodo volentieri. In alternativa, viaggio di gruppo a Dublino…[/quote] ciao vengo anch'io… eheheh, dovrò acquistare questo drone professionale [img]style_emoticons//tongue.gif[/img] l'ho fotografato al Model Expo Italy Verona 2014 [attachment=369459:_K0A6390.jpg] [img]style_emoticons//saluti.gif[/img] Buona Luce
però può essere un'idea…tralasciando il costo [img]style_emoticons//laugh.gif[/img]
CITAZIONE (boscolomarco @ Mar 11 2014, 02:40 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3050793][/url] però può essere un'idea…tralasciando il costo [img]style_emoticons//laugh.gif[/img] [/quote] ciao e si !!! non ho nemmeno chiesto, quanto costasse [img]style_emoticons//smile.gif[/img] oltre al rischio caduta [img]style_emoticons//ohmy.gif[/img] brrr , infatti, io la mia reflex, non la metterei mai, su quel drone [img]style_emoticons//biggrin.gif[/img][img]style_emoticons//saluti.gif[/img] Buona Luce
Già, avevo pensato anche io ad un drone, magari non per la reflex ma per qualcosa di più piccolo. E sarebbe utilissimo anche in mille altre occasioni. Dal mese prossimo bisognerà avere anche l'assicurazione per far volare questi cosi [img]style_emoticons//biggrin.gif[/img]
CITAZIONE (redwolfyx @ Mar 12 2014, 12:12 AM) [url=index.php?act=findpost&pid=3051344][/url] ciao e si !!! non ho nemmeno chiesto, quanto costasse [img]style_emoticons//smile.gif[/img] oltre al rischio caduta [img]style_emoticons//ohmy.gif[/img] brrr , infatti, io la mia reflex, non la metterei mai, su quel drone [img]style_emoticons//biggrin.gif[/img][img]style_emoticons//saluti.gif[/img] Buona Luce[/quote] sinceramente al lavoro ne ho provato uno di quelli """Economici""" di quei droni, farlo cadere è praticamente impossibile anche se picchia da qualche parte e si ribalta in aria, automaticamente si ristabilizza prima di arrivare al suolo,puoi anche mandarlo in picchiata, a un metro dal suolo rallenta da solo e si raddrizza ,se lo faceva quello da me provato che erano uno di quelli poco costosi in plastica e alluminio, figuriamoci uno come quello della foto in carbonio !
CITAZIONE (An Cat Dubh @ Mar 12 2014, 12:34 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3051618] Già, avevo pensato anche io ad un drone, magari non per la reflex ma per qualcosa di più piccolo. E sarebbe utilissimo anche in mille altre occasioni. Dal mese prossimo bisognerà avere anche l'assicurazione per far volare questi cosi [img]style_emoticons//biggrin.gif[/img] [/quote] ciao e si.. verissimo !!! ho una mia Amica, che prende sempre il sole nuda in terrazza [img]style_emoticons//biggrin.gif[/img][img]style_emoticons//biggrin.gif[/img][img]style_emoticons//biggrin.gif[/img] CITAZIONE (Lacym @ Mar 12 2014, 01:22 PM) [/url] sinceramente al lavoro ne ho provato uno di quelli """Economici""" di quei droni, farlo cadere è praticamente impossibile anche se picchia da qualche parte e si ribalta in aria, automaticamente si ristabilizza prima di arrivare al suolo,puoi anche mandarlo in picchiata, a un metro dal suolo rallenta da solo e si raddrizza ,se lo faceva quello da me provato che erano uno di quelli poco costosi in plastica e alluminio, figuriamoci uno come quello della foto in carbonio ![/quote] ciao Grazie per l'informazione.. si, ho visto che.. volano bene !!! mmm bè, uno di quelli economici in plastica, l'ho visto sbattere sulla testa di una persona e poi è caduto [img]style_emoticons//tongue.gif[/img] … questo: [attachment=369567:_K0A6319.jpg] forse è troppo economico, ma la sfortuna può sempre capitare . ———————————- [img]style_emoticons//saluti.gif[/img] Buona Luce ad Entrambi
Quello che ho provato io costava sui 500? e ti garantisco che era impossibile da ribaltare
Vi aggiorno su quanto avevo richiesto [img]style_emoticons//happy.gif[/img] sebbene con notevole ritardo… Proprio come avevo "progettato", ho montato la fotocamera con il 10-22 mm su una testa snodabile Triopo KJ-1, a sua volta montata su un monopiede DynaSun WT1003. Una volta individuata l'adeguata inclinazione della testa snodabile, ho esteso il monopiede al massimo, l'ho sporto al di là del parapetto e con il comando remoto ho scattato alcune foto. Il risultato, che doveva essere pubblicato su internet, è questo: [url=http://www.irishstones.org/place.aspx?p=579&i=3]http://www.irishstones.org/place.aspx?p=579&i=3[/url] Purtroppo la vegetazione copre parzialmente il fregio, di più non era davvero possibile ottenere, per ora mi ritengo soddisfatto [img]style_emoticons//cool.gif[/img] Grazie per i vostri consigli e per la pazienza!

CITAZIONE (Miky @ Feb 19 2014, 03:18 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3034739][/url] Si ma lo devi tenere fuori dal parapetto con un braccio o fissarlo a 90° ad un asta. Immagina il trepiede della foto sotto allungato, con le gambe chiuse e la macchina a testa in giù. Il trepiede ti serve da "prolunga" per sporgere la macchina e regolare la distanza macchina disegno mentre alzando o abbassando l' asta regoli l' altezza. La 60D non ha il wi-fi ma puoi collegare la macchina al pc tramite un cavo usb magari munito di prolunga e con Canon Utilites puoi regolare l' inquadratura, mettere a fuoco, scattare valutando le foto direttamente sul PC. Io farei così, comodo, preciso ed indolore [img]style_emoticons//wink.gif[/img] Miky[/quote] Per curiosità, quanto sarà lunga l'asta che appare in foto? Fa parte del corredo del cavalletto o si tratta di un monopiede adattato al cavalletto? Nel mio "progetto" vedevo le mie braccia come prolunga, con il mio petto appoggiato al muretto e con le braccia a sbalzo oltre il bordo. Le mani reggevano il monopiede che poteva essere allungato fino a raggiungere le coordinate del fregio sul ponte. In testa al monopiede montavo la fotocamera, che lavorava a testa in giù, con messa a fuoco impostata manualmente e esposizione stimata su una superficie equivalente (come suggerito da Pippov), obiettivo grandangolare e diaframma piuttosto chiuso, in modo da sfruttare la PdC e compensare eventuali fuori fuoco. Autoscatto a 10 secondi. Il grandangolo spinto avrebbe avuto lo scopo di riuscire ad inquadrare un oggetto di dimensioni rilevanti pur tenendosi a una distanza minima e di inquadrare il dettaglio con ampio margine ai bordi in modo da "raddrizzare e croppare" l'immagine senza perdere nulla del soggetto desiderato. Viaggio con un netbook, PC che mal digerisce applicativi pesanti, e per esperienza i prodotti Canon girano male su quei computer.