Gestire il micromosso in interni: tempi, ISO e uso del flash per ritratti
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Estratto testuale del primo messaggio della discussione.
ciao a tutti, vorrei chiedervi dei consigli. Solitamente scatti in priorità del diaframma, quindi i tempi vengono calcolati automaticamente dalla macchina. Quindi per paesaggi sto daglj f/7.1 in su per ritratti o dettagli gioco con l'effetto sfocato. Molto spesso peró noto che le foto visteal pc non sono perfettamente nitide, hanno qualcosa che non va, come ad esempio i bordi non perfetti come se ci fosse micromosso. Mi chiedo: scattando in Av, possibile che la macchina sbagli i tempi? La prova del 9 potrebbe essere di provare a scattare con priorità dei tempi, rispettando la regola 'tempo limite 1/lunghezza…
— danno
Il commento della Redazione
Ciao DanNo e ben ritrovato nel thread. Dal tuo racconto sembra che tu stia davvero combattendo con micromosso soprattutto in interni, dove la luce è scarsa e i tempi tendono ad allungarsi. Una cosa che va chiarita subito: la macchina non “sbaglia” i tempi in Av, è l’esposizione che va a regime rispetto ai parametri impostati (apertura e ISO) e al livello di luce presente. Se vuoi tagliare il rischio di mosso, devi valutare i tempi minimi in funzione della lunghezza focale che stai usando e della stabilità personale, soprattutto se usi il Tamron 17-50 non stabilizzato. In condizioni di interni è molto comune dover lavorare con diaframmi aperti ma tempi corti; qui l’IS dell’obiettivo può aiutare, ma non sostituisce una shutter speed adeguata.
Per iniziare una verifica concreta: controlla che a 50-50, se hai una messa a fuoco su soggetti fermi, sia chiaro che a 50 mm su APS-C il limite di inverso della focale sarebbe circa 1/50 s. Considera però che con un 17-50 non stabilizzato potresti spingerti a 1/60 s o 1/80 s al massimo, senza troppi compromessi. Se scatti in Av e l’esposimetro propone tempi molto lunghi, valuta di alzare l’ISO massimo consentito o di passare a una modalità Tempo (priorità dei tempi) per avere controllo diretto sul tempo di posa, soprattutto se stai fotografando persone in interni. In quella modalità la tua sfida resta sempre la gestione della profondità di campo, quindi potresti dover aprire di meno o, se la scena lo permette, utilizzare una focale leggermente più lunga per comprimere.
Un punto utile è provare la prova del “tempo limite” 1/lunghezza focale: scatta una serie di foto a diversi tempi, soprattutto a 50-60 mm equivalenti, e verifica a occhio sul PC quando vedi il mosso. Se hai possibilità, fai una serie con ISO automatico ma con un valore massimo ragionevole (es. ISO 3200 o 6400 a seconda del tuo sensore) per non avere rumore eccessivo, e confronta i risultati. In ambienti difficili, l’utilizzo del flash può davvero fare miracoli: non solo per la luce, ma anche per permetterti di usare tempi più rapidi. Se vuoi, posta qualche scatto con EXIF visibile: così posso darti consigli mirati sull’apertura, tempo e potenziale uso dell’ISO.
Infine, una nota pratica: se vuoi esplorare l’uso del flash, inizia con una compensazione di esposizione e prova a impostarlo in manuale o automatico con la modalità TTL per capire come si comporta la luce artificiale in combinazione con i movimenti delle persone presenti. Se hai altre foto da mostrare, includi gli EXIF e magari una descrizione del contesto (luce ambientale, presenza di finestre, ecc.). Così riusciamo a calibrare meglio tempi, diaframma e ISO per ridurre al minimo il micromosso senza rinunciare alla profondità di campo.
— Paolo Ricci | Redazione Canon Club Italia
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Interventi dalla discussione
foreman
Ciao, potresti indicarci a che tempo scatta la macchina? In base alla focale utilizzata, dovresti vedere se scendi sotto la soglia dell'inverso della focale (considera anche che hai APS-C), così da verificare se effettivamente sei nella zona a rischio. Un'altra cosa che puoi fare, è impostare gli ISO in automatico, la macchina dovrebbe da sola alzare gli ISO se sei a rischio micro-mosso.
simoziglio
I tempi per il micromosso cambiano anche se i soggetti sono immobili, in leggero o rapido movimento. Se stai a TA la PDC non è molto grande e potresti anche finire fuori fuoco, idem se metti a fuoco e poi ricomponi. Hai qualche esempio da mostrare? Simone
danno
grazie oer le va risposte. gli iso li imposto automtici, il problema li noto per lo più con foto in interni, anche usando il flash che ho acquistato da poco ( ma qui si apre un nuovo capitolo: imparare ad usare il flash !)
cuthbert
CITAZIONE (foreman @ Dec 30 2014, 03:40 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3224142][/url] Un'altra cosa che puoi fare, è impostare gli ISO in automatico, la macchina dovrebbe da sola alzare gli ISO se sei a rischio micro-mosso.[/quote] Come detto sopra … la macchina non sa nulla del "micro-mosso" [img]style_emoticons//wink.gif[/img] Se dal livello di luce misurato dall'esposimetro e dagli altri parametri impostati (tra cui, il valore massimo di ISO), il tempo di esposizione necessario fosse di 2 secondi, la macchina imposterebbe 2 secondi, né più, né meno [img]style_emoticons//wink.gif[/img] @DanNo: non mi stupisce che il problema lo noti per lo più in interni, è in quelle condizioni che (a meno che tu non sia in studio con luci continue) normalmente la luce è sempre scarsa … e pertanto i tempi di scatto si allungano e superano il tempo di sicurezza. Ripeto: ti conviene darti una letta al thread sul micromosso, in evidenza in questa stessa sezione (è il primo lì in alto!) che ti ho anche linkato nel mio post precedente [img]style_emoticons//wink.gif[/img]
danno
CITAZIONE (foreman @ Dec 30 2014, 04:40 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3224142] Ciao, potresti indicarci a che tempo scatta la macchina? In base alla focale utilizzata, dovresti vedere se scendi sotto la soglia dell'inverso della focale (considera anche che hai APS-C), così da verificare se effettivamente sei nella zona a rischio. Un'altra cosa che puoi fare, è impostare gli ISO in automatico, la macchina dovrebbe da sola alzare gli ISO se sei a rischio micro-mosso.[/quote] devo cercare sh pc, ora sono da cellulare CITAZIONE (DanNo @ Dec 30 2014, 05:31 PM) [/url] grazie oer le va risposte. gli iso li imposto automtici, il problema li noto per lo più con foto in interni, anche usando il flash che ho acquistato da poco ( ma qui si apre un nuovo capitolo: imparare ad usare il flash !)[/quote] si l'ho letto, sapevo già della regola dei tempi di sicurezza… forse mi conviene scattare con priorità dei tempi piuttosto che Av?
imp
CITAZIONE (DanNo @ Dec 30 2014, 12:26 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3224015][/url] ciao a tutti, vorrei chiedervi dei consigli. Solitamente scatti in priorità del diaframma, quindi i tempi vengono calcolati automaticamente dalla macchina. Quindi per paesaggi sto daglj f/7.1 in su per ritratti o dettagli gioco con l'effetto sfocato. Molto spesso peró noto che le foto visteal pc non sono perfettamente nitide, hanno qualcosa che non va, come ad esempio i bordi non perfetti come se ci fosse micromosso. Mi chiedo: scattando in Av, possibile che la macchina sbagli i tempi? La prova del 9 potrebbe essere di provare a scattare con priorità dei tempi, rispettando la regola 'tempo limite 1/lunghezza focale' ? a voi considerazioni e consigli. ps: utilizzo canon 650d, con lente tamron 17-50 2.8 non stab. (con il 50ino questo problema è quasi nullo)[/quote] specifica per cosa intendi da f/ 7.1 in su perchè f/8 o 11 sono una cosa, f/ 22 o 32 un altra [img]style_emoticons//smile.gif[/img]
danno
CITAZIONE (imp @ Dec 30 2014, 05:40 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3224179][/url] specifica per cosa intendi da f/ 7.1 in su perchè f/8 o 11 sono una cosa, f/ 22 o 32 un altra [img]style_emoticons//smile.gif[/img] [/quote] f/8 massimo f/11 ma come hi specificato dopo, è un problema che riscontro soprattutto in interni ( foti di persone, dettagli ecc, a prescindere dall'apertura)
imp
CITAZIONE (DanNo @ Dec 30 2014, 05:03 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3224191][/url] f/8 massimo f/11 ma come hi specificato dopo, è un problema che riscontro soprattutto in interni ( foti di persone, dettagli ecc, a prescindere dall'apertura)[/quote] beh l'unica è quella di postare quanche immagine, magari completa di exif, così da rendersi conto della sutuazione…[img]style_emoticons//biggrin.gif[/img]
matly
CITAZIONE (DanNo @ Dec 30 2014, 05:03 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3224191][/url] f/8 massimo f/11 ma come hi specificato dopo, è un problema che riscontro soprattutto in interni ( foti di persone, dettagli ecc, a prescindere dall'apertura)[/quote] f/11 in casa mi pare sinceramente un'esagerazione,ci credo che le foto ti vengono mosse (e suppongo pure assai rumorose) con quelle aperture i tempi di scatto salgono in modo pericoloso… attendiamo qualche immagine di esempio [img]style_emoticons//happy.gif[/img]
cuthbert
CITAZIONE (matly @ Dec 30 2014, 08:09 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3224278][/url] f/11 in casa mi pare sinceramente un'esagerazione,ci credo che le foto ti vengono mosse (e suppongo pure assai rumorose) con quelle aperture i tempi di scatto salgono in modo pericoloso… attendiamo qualche immagine di esempio [img]style_emoticons//happy.gif[/img] [/quote] Se non ho capito male (e rileggendo dal primo post in avanti), quelle aperture si riferiscono alle foto che fa ai paesaggi [img]style_emoticons//smile.gif[/img]
DIEGHITO81
anche io ho questi problemi… grazie per i consigli, fotografare bambini in movimento è molto difficile..
![[(Timothy Greenfield-Sanders : Face to Face - Selected Portraits 1977-2005)] [By (author) Demetrio Paparoni ] published on (May, 2006)](https://m.media-amazon.com/images/I/41VH1Po6-TL._SL500_.jpg)
CITAZIONE (DanNo @ Dec 30 2014, 12:26 PM) [url=index.php?act=findpost&pid=3224015] ciao a tutti, vorrei chiedervi dei consigli. Solitamente scatti in priorità del diaframma, quindi i tempi vengono calcolati automaticamente dalla macchina. Quindi per paesaggi sto daglj f/7.1 in su per ritratti o dettagli gioco con l'effetto sfocato. Molto spesso peró noto che le foto visteal pc non sono perfettamente nitide, hanno qualcosa che non va, come ad esempio i bordi non perfetti come se ci fosse micromosso. Mi chiedo: scattando in Av, possibile che la macchina sbagli i tempi? La prova del 9 potrebbe essere di provare a scattare con priorità dei tempi, rispettando la regola 'tempo limite 1/lunghezza focale' ? a voi considerazioni e consigli. ps: utilizzo canon 650d, con lente tamron 17-50 2.8 non stab. (con il 50ino questo problema è quasi nullo)[/quote] La macchina non "sbaglia i tempi" …. semplicemente, una volta che l'esposimetro valuta la quantità di luce che arriva al sensore, e tu hai fissato ISO e apertura del diaframma, il tempo di esposizione arriva semplicemente da una formula matematica. Formula che … non sa nulla del micromosso [img]style_emoticons//smile.gif[/img] Sei tu che devi usare la modalità Av con un minimo di idea di quello che fa: in poche parole, devi valutare tu se i tempi con cui la macchina esporrà in questa modalità (te li scrive all'interno del mirino, non appena metti a fuoco/valuti l'esposizione) sono adatti alla focale che stai usando e alle tue capacità di stare fermo durante lo scatto … Ti consiglio una bella lettura di questo thread[/url] [img]style_emoticons//smile.gif[/img]