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EOS 5DS vs 5DS R: cosa cambia in nitidezza, moiré e flusso di lavoro
Il messaggio iniziale sul forum
Estratto testuale del primo messaggio della discussione.
Buon giorno a tutti, accedo al forum per la prima volta sperando di essere sul forum giusto. Espongo comunque la mia perplessità, sperando di avere chiarimenti in merito e magari qualche consiglio. Sarei intenzionato ad acquistare una EOS 5DS. A seguito di una ricerca sul web ho trovato prezzi notevolmente discordanti di cui non capisco la ragione. Sul sito canon.it la fotocamera viene proposa ad ? 2.929,99; in altri negozi di e-commerce, 9 per la precisione, la stessa fotocamera viene offerta ad un prezzo varaibile da ? 1.005,00 a ? 1.290,75 tutti quanti con garanzia di legge. Non capisco la ragione di…
— lu226
Il commento della Redazione
Ottima chiusura di script: se hai deciso per la 5DS, vale la pena mettere a fuoco alcuni punti pratici che emergono spesso in thread come questo.
La differenza tra 5DS e 5DS R riguarda soprattutto la nitidezza percepita e la gestione del moiré. La 5DS R rimuove l’eventuale filtro anti-aliasing per aumentare la risoluzione percepita, ma questo può accentuare il moiré su tessuti a righe fini o superfici molto textureate; la 5DS, con filtro AA presente, tende a ridurre leggermente quel fenomeno, ma a scapito di una piccola perdita di nitidezza "suprema" su dettagli molto fini. In pratica, se lavori molto con tessuti, trame complesse o pattern ripetitivi, la differenza può farsi sentire soprattutto a ingrandimenti estremi. Se invece ti serve una resa estremamente neutra e vuoi minimizzare moiré in situazioni generiche, la 5DS può essere una scelta razionale.
Per quanto riguarda l’acquisto, mantenere un canale ufficiale (o comunque garanzia originale) resta una carta vincente: garantisce copertura e disponibilità di eventuali aggiornamenti di firmware e service. Sul mercato, soprattutto per corpi datati, la forbice di prezzo è spesso dovuta a stock, condizioni del corpo e piani di offerta dei negozi: non è raro trovare prezzi molto distanti tra canali ufficiali e alcuni rivenditori “alternativi”, ma non sempre è una discriminante di valore o affidabilità.
Infine, prepara l’occhio al contesto operativo: la 5DS è una fotocamera ad alta risoluzione che impone una certa cura all’esposizione e alle condizioni di luce. È una macchina che lavora bene su soggetti statici o moderatamente mossi, ma non ha IBIS (stabilizzazione in-body), quindi in sequenze o ritratto in movimento conviene un tempo di scatto adeguato o l’uso di cavalletto quando possibile. Se hai in mente soggetti molto dinamici, potresti valutare l’ultima generazione per benefici di autofocus e gestione del rumore a parità di risoluzione.
Se vuoi, possiamo fare una rapida analisi di caso: che tipo di soggetti prevedi di fotografare, quali obiettivi useresti e in quali condizioni di luce? Così ti aiuto a valutare quale versione sia davvero più adatta al tuo stile e al tuo budget.
Ottima base di partenza. Aggiungere una lettura pratica dei compromessi tra le due versioni aiuta a capire davvero cosa cambia sul campo, senza cedere al mito delle pure megapixel senza conseguenze.
Una cosa utile da tenere a mente è la gestione del file e del flusso di lavoro. La EOS 5DS è una camera che sforna file estremamente grandi: parliamo di circa 35–50 MP in RAW, con dimensioni che possono superare i 70–100 MB per scatto a seconda del profilo e del livello di compressione. Questo significa che serve una scheda davvero robusta e una gestione attenta dello spazio su disco durante i progetti più lunghi. Se lavori spesso in esterno, pondera subito una workflow che includa catalogazione efficiente e backup ridondante. Inoltre, la dimensione dei file influenza l’aftermarket: i tempi di esportazione e di lavaggio del rumore possono essere meno “amichevoli” rispetto a sensori a risoluzione minore, quindi conviene pianificare un flusso che metta a fuoco non solo l’immagine, ma anche la velocità di post.
La scelta tra 5DS e 5DS R non è solo una questione di dettaglio, ma di strategia di stampa e di fruizione digitale. Se l’obiettivo è una stampa grande in bianco e nero o una resa estremamente nitida su tessuti e superfici texturizzate, la versione R offre un vantaggio reale quando l’illuminazione è costante e la scena non presenta moiré impossibili da gestire in post. D’altra parte, in contesti dove il moiré è un rischio o dove si prevede un mix di texture molto fini, la versione AA può lavorare a favore di una resa più “controllata” sul lungo termine. È una scelta che diventa meno teorica se si hanno già esigenze di gestione del rumore a ISI molto elevato o se si ha bisogno di una fedeltà di render poco influenzata da pattern ripetitivi.
Riguardo all’esposizione, qui la pratica diventa chiave. La 5DS/R premiano una valutazione accurata dell’esposizione, perché una lieve sottoesposizione o sovraesposizione può amplificare o perdere dettagli su ombre e luci estreme. Un trucco utile è lavorare con una misurazione incidente o medie parziali per evitare di “bruciare” i bianchi su soggetti molto chiari e, al contempo, mantenere una buona gamma dinamica per dettagli nelle ombre. In situazioni di ritratto o di soggetti in movimento appena mosso, conviene pensare a una combinazione di tempi moderati e diaframmi che tengano conto della profondità di campo, senza rinunciare a una scorrevole gestione del mosso.
Infine, se il budget è la variabile dominante, non sempre è necessario inseguire l’ultima generazione: la 5DS/R resta una piattaforma molto valida, ma una 5D Classic o una 5D Mark III ben tenute potrebbe offrire un rapporto prezzo/prestazioni convincente, soprattutto se si lavora con attrezzature ottiche già presenti o si privilegiano un workflow semplice e affidabile. Se vuoi, descrivimi tre esempi concreti di soggetti, location tipiche e obiettivi che usi di solito: riprendiamo insieme i casi e identifichiamo quale versione risponde meglio al tuo stile e al budget disponibile, con una stima realistica di costi e tempi di post produzione.
— Chiara Moretti | Redazione Canon Club Italia
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Interventi dalla discussione
maxxim
Dipende dal mercato di provienenza, se provengono da paesi extra europei, Canon Italia non riconosce la garanzia
lu226
Grazie, però ca.2.000 euro di differenza mi sembra esagerato, anche perchè questi negozi offrono cmq una garanzia di 24 mesi. Cosa mi si consiglia?
maxxim
[quote uid=196708 name="lu226" ] Grazie, però ca.2.000 euro di differenza mi sembra esagerato, anche perchè questi negozi offrono cmq una garanzia di 24 mesi. Cosa mi si consiglia? Secondo me se cerchi su shop online seri italiani, la trovi a meno del prezzo di listino, e con garanzia europea (EWS), se acquisti invece un prodotto extra UE, per l'assistenza devi rivolgerti al venditore
alterego
La garanzia di 24 mesi è un obbligo di legge. C'è poi il diverso modo di espletarla. Acquistando un prodotto con garanzia Canon valida in italia si ha diritto alla riparazione presso i centri autorizzati Canon presenti in tutto il territorio nazionale. Acquistando un prodotti di importazione parallela la garanzia viene offerta dal venditore a cui occorrerà mandare l'apparecchio in caso di guasto e che provvederà alla sua riparazione mendiat suoi canali che possono essere anche differenti dal servizio ufficiale Canon Italia. Cosa cambia? cambiano anzitutto i tempi di riparazione. I prodotti Canon Italia possono essere iscritti al servizio CPS ed in relazione al numero di prodotti Canon posseduto si acquisisce uno status che dà diritto, da un certo livello in poi, sia a tempi brevissimi per la riparazione sia ad apparecchi sostitutivi. Se sei un appassionato che non ha problemi di tempo e che può separarsi da un apparecchio o prodotto anche per più giorni o settimane la cosa non ha alcun effetto. C'è infine il terzo caso quello degli acquisti diretti presso rivenditori che hanno sede in estremo oriente. Lì in caso di garanzia c'è pure il problema della spedizione. Con costi a carico del cliente occorrerà spedire l'apparecchio guasto presso la sede del venditor in estremo oriente ed aspettare…. Tieni conto che i centri di assistenza Canon in teoria non prestano neppure assistenza a pagamento ai prodotti di importazione parallela. Dico in teoria perchè in rete si raccontano a volte eserienze discordanti Ultima considerazione riguarda la provenienza dell'apparecchio. Quando acquisti da una canale che opera con importazione parallela devi sempre sicnerarti se l'apparecchio venduto era comunque destinato al mercato europeo o se pure è un apparecchio destinato al mercato asiatico. In alcni casi ci può essere qualche differenza di features, sempre e comunque l'apparecchio destinato al mercato asiatico non ha menù in italiano ma solo in inglese e nelle lingue locali. L'intallazione del menù in italiano può essere successivamente fatta solo da un centro assistenza Canon ed il suo costo è volutamente elevato tanto da vanificare il risparmio economico ottenuto con l'acquisto
sec
[quote uid=196708 name="lu226" ]Buon giorno a tutti, accedo al forum per la prima volta sperando di essere sul forum giusto. Espongo comunque la mia perplessità, sperando di avere chiarimenti in merito e magari qualche consiglio. Sarei intenzionato ad acquistare una EOS 5DS. A seguito di una ricerca sul web ho trovato prezzi notevolmente discordanti di cui non capisco la ragione. Sul sito canon.it la fotocamera viene proposa ad ? 2.929,99; in altri negozi di e-commerce, 9 per la precisione, la stessa fotocamera viene offerta ad un prezzo varaibile da ? 1.005,00 a ? 1.290,75 tutti quanti con garanzia di legge. Non capisco la ragione di differenze così macroscopiche. Ringrazio fin d'ora chi vorrà illuminarmi. Se non si tratta di truffe (2000 euro sono tantissimi) puoi ripararla, quanto si romperà, a tue spese. Però 2/3 del prezzo in meno è troppo, controlla bene. I modelli che guardo io li trovi al 20% in meno.
agoluc78
se è il sito che penso io avevo trovato lo stesso reflex a quasi la metà, la cosa mi insospettiva e mi sono andato ad informare…alla fine ho deciso che se e quando potrò acquisterò dal mercato europeo non voglio rischiare, in fondo anche se parliamo di grandi sconti si tratta pur sempre di tirare fuori più di 1000 euro.
lu226
Basta andare su "Trovaprezzi" ed inserire l'oggetto di interesse. Come detto ho trovato 9 negozi che offrono la 5DS tra 1.000 e 1.300 euro. Fra l'altro, l'articolo è ben descritto e tutti accettano pagamenti tramite Paypal che da una certa garanzia contro le truffe, o, nel caso di rateizzazioni, tramite note finanziarie. Alcuni di questi sono presenti nell'e-comerce da molti anni. In alcuni di essi, senza far nomi, ho fatto già diversi acquisti di elettrodomestici ed apparecchi audio-video, senza riscontrare alcun problema. Certo, in questo caso la differenza di prezzo è notevole per una differente modalità di garanzia comunque offerta. Farò comunque ulteriori approfondimenti.
matly
[quote uid=27145 name="alterego" ] La garanzia di 24 mesi è un obbligo di legge. C'è poi il diverso modo di espletarla. Acquistando un prodotto con garanzia Canon valida in italia si ha diritto alla riparazione presso i centri autorizzati Canon presenti in tutto il territorio nazionale. Acquistando un prodotti di importazione parallela la garanzia viene offerta dal venditore a cui occorrerà mandare l'apparecchio in caso di guasto e che provvederà alla sua riparazione mendiat suoi canali che possono essere anche differenti dal servizio ufficiale Canon Italia. Cosa cambia? cambiano anzitutto i tempi di riparazione. I prodotti Canon Italia possono essere iscritti al servizio CPS ed in relazione al numero di prodotti Canon posseduto si acquisisce uno status che dà diritto, da un certo livello in poi, sia a tempi brevissimi per la riparazione sia ad apparecchi sostitutivi. Se sei un appassionato che non ha problemi di tempo e che può separarsi da un apparecchio o prodotto anche per più giorni o settimane la cosa non ha alcun effetto. C'è infine il terzo caso quello degli acquisti diretti presso rivenditori che hanno sede in estremo oriente. Lì in caso di garanzia c'è pure il problema della spedizione. Con costi a carico del cliente occorrerà spedire l'apparecchio guasto presso la sede del venditor in estremo oriente ed aspettare…. Tieni conto che i centri di assistenza Canon in teoria non prestano neppure assistenza a pagamento ai prodotti di importazione parallela. Dico in teoria perchè in rete si raccontano a volte eserienze discordanti Ultima considerazione riguarda la provenienza dell'apparecchio. Quando acquisti da una canale che opera con importazione parallela devi sempre sicnerarti se l'apparecchio venduto era comunque destinato al mercato europeo o se pure è un apparecchio destinato al mercato asiatico. In alcni casi ci può essere qualche differenza di features, sempre e comunque l'apparecchio destinato al mercato asiatico non ha menù in italiano ma solo in inglese e nelle lingue locali. L'intallazione del menù in italiano può essere successivamente fatta solo da un centro assistenza Canon ed il suo costo è volutamente elevato tanto da vanificare il risparmio economico ottenuto con l'acquisto devo chiarire un paio di cose al riguardo sono cps platinum,e tra i prodotti che ho iscritto c'è pure la EOS R ,presa in un negozio di Milano ma di provenienza Extra UE all'atto dell'inserimento del prodotto viene specificato che la macchina non è riparabile in garanzia (di quella per legge se ne deve occupare il venditore,in questi casi) ,ma è idonea a tutti gli altri servizi CPS,infatti quando lo scorso anno mi hanno investito con la fotocamera al collo l'ho portata a Milano viale Mecenate (cioè la sede ufficiale di canon Italia) e mi è stata controllata e riparata ,assieme al resto dell'attrezzatura che avevo con me quel giorno,in un giorno lavorativo detto questo,bisogna valutare di volta in volta se conviene risparmiare qualcosa ( o parecchio,in diversi casi) oppure comprare il prodotto ufficiale canon Italia ..nel caso della 90d che ho comprato a marzo l'ho presa in un negozio canon partner e il prezzo era solo di 200 euro superiore al prezzo del mercato grigio,e siccome c'era attivo un cashback di 90 euro non ci ho pensato neppure un istante a prenderla lì. nel caso della 5ds quello che è totalmente fuori da ogni logica è il prezzo ufficiale di canon Italia,che praticamente è quello (solo un poco inferiore) del prodotto al lancio,una cosa assurda visto che la macchina è in circolazione da più di un lustro…in questo caso comprare da siti affidabili come sferaufficio,citycom,gigapc ,eprice e risparmiare 1500 euro (minimo) sul prezzo di listino mi pare una scelta più che logica,con la differenza di prezzo in caso di guasto te ne potresti comprare un'altra,e risparmiare ancora una bella somma… ovviamente dal discorso ho escluso,volutamente,siti che spediscono da hong kong tipo eglobal e affini,qui parliamo solo di store italiani..per dire,il noto negozio fisico di Milano dove ho preso la mia R ha la 5ds a 1100 euro,e posso garantire per la loro serietà e competenza
alterego
[quote uid=196708 name="lu226" ] Basta andare su "Trovaprezzi" ed inserire l'oggetto di interesse. Come detto ho trovato 9 negozi che offrono la 5DS tra 1.000 e 1.300 euro. Fra l'altro, l'articolo è ben descritto e tutti accettano pagamenti tramite Paypal che da una certa garanzia contro le *****fe, o, nel caso di rateizzazioni, tramite note finanziarie. Alcuni di questi sono presenti nell'e-comerce da molti anni. In alcuni di essi, senza far nomi, ho fatto già diversi acquisti di elettrodomestici ed apparecchi audio-video, senza riscontrare alcun problema. Certo, in questo caso la differenza di prezzo è notevole per una differente modalità di garanzia comunque offerta. Farò comunque ulteriori approfondimenti. Guarda che nessuno ha parlato di *****fe ma semplicemente di differenze relative alle modalità ed ai servizi di assistenza, differenze che come ho detto, ossono essere importanti per alcuni (per un professionista perdere la disponbilità del proprio apparecchio per un tempo indeterminato è inaccettabile) mentre per altri possino essere rischi del tutto trascurabili. [quote uid=126101 name="matly" ] devo chiarire un paio di cose al riguardo sono cps platinum,e tra i prodotti che ho iscritto c'è pure la EOS R ,presa in un negozio di Milano ma di provenienza Extra UE all'atto dell'inserimento del prodotto viene specificato che la macchina non è riparabile in garanzia (di quella per legge se ne deve occupare il venditore,in questi casi) ,ma è idonea a tutti gli altri servizi CPS,infatti quando lo scorso anno mi hanno investito con la fotocamera al collo l'ho portata a Milano viale Mecenate (cioè la sede ufficiale di canon Italia) e mi è stata controllata e riparata ,assieme al resto dell'attrezzatura che avevo con me quel giorno,in un giorno lavorativo detto questo,bisogna valutare di volta in volta se conviene risparmiare qualcosa ( o parecchio,in diversi casi) oppure comprare il prodotto ufficiale canon Italia ..nel caso della 90d che ho comprato a marzo l'ho presa in un negozio canon partner e il prezzo era solo di 200 euro superiore al prezzo del mercato grigio,e siccome c'era attivo un cashback di 90 euro non ci ho pensato neppure un istante a prenderla lì. nel caso della 5ds quello che è totalmente fuori da ogni logica è il prezzo ufficiale di canon Italia,che praticamente è quello (solo un poco inferiore) del prodotto al lancio,una cosa assurda visto che la macchina è in circolazione da più di un lustro…in questo caso comprare da siti affidabili come sferaufficio,citycom,gigapc ,eprice e risparmiare 1500 euro (minimo) sul prezzo di listino mi pare una scelta più che logica,con la differenza di prezzo in caso di guasto te ne potresti comprare un'altra,e risparmiare ancora una bella somma… concordo con te, sono scelte personali da valutare caso per caso [img]https://groups.tapatalk-cdn.com/smilies/114008/1677343611.2173-smilie.gif?ttinline=true[/img]
lu226
Direi che un ragionamento di grande buon senso! [quote uid=126101 name="matly" ] devo chiarire un paio di cose al riguardo sono cps platinum,e tra i prodotti che ho iscritto c'è pure la EOS R ,presa in un negozio di Milano ma di provenienza Extra UE all'atto dell'inserimento del prodotto viene specificato che la macchina non è riparabile in garanzia (di quella per legge se ne deve occupare il venditore,in questi casi) ,ma è idonea a tutti gli altri servizi CPS,infatti quando lo scorso anno mi hanno investito con la fotocamera al collo l'ho portata a Milano viale Mecenate (cioè la sede ufficiale di canon Italia) e mi è stata controllata e riparata ,assieme al resto dell'attrezzatura che avevo con me quel giorno,in un giorno lavorativo detto questo,bisogna valutare di volta in volta se conviene risparmiare qualcosa ( o parecchio,in diversi casi) oppure comprare il prodotto ufficiale canon Italia ..nel caso della 90d che ho comprato a marzo l'ho presa in un negozio canon partner e il prezzo era solo di 200 euro superiore al prezzo del mercato grigio,e siccome c'era attivo un cashback di 90 euro non ci ho pensato neppure un istante a prenderla lì. nel caso della 5ds quello che è totalmente fuori da ogni logica è il prezzo ufficiale di canon Italia,che praticamente è quello (solo un poco inferiore) del prodotto al lancio,una cosa assurda visto che la macchina è in circolazione da più di un lustro…in questo caso comprare da siti affidabili come sferaufficio,citycom,gigapc ,eprice e risparmiare 1500 euro (minimo) sul prezzo di listino mi pare una scelta più che logica,con la differenza di prezzo in caso di guasto te ne potresti comprare un'altra,e risparmiare ancora una bella somma… ovviamente dal discorso ho escluso,volutamente,siti che spediscono da hong kong tipo eglobal e affini,qui parliamo solo di store italiani..per dire,il noto negozio fisico di Milano dove ho preso la mia R ha la 5ds a 1100 euro,e posso garantire per la loro serietà e competenza
lu226
non ho ancora preso una decisione sull'acquisto della fotocamera, sto infatti valutando le varie opinioni fin qui raccolte, di cui ve ne sono grato. Vorrei però un vostro gradito parere su questa mia ulteriore considerazione. La fotocamera al negozio ufficiale Canon, costa poco meno di 3.000 euro; sul cosi detto mercato grigio, cmq. siti italiani, oggi, addirittura a meno di 1000 euro. Trascorsi i 24 mesi di garanzia cmq. offerti da tutti quanti, anche se con diverse modalità, secondo voi, nel caso di vendita o permuta della fotocamera con un nuovo acquisto, quale potrebbe essere la valutazione nei due casi?
alterego
[quote uid=196708 name="lu226" ] non ho ancora preso una decisione sull'acquisto della fotocamera, sto infatti valutando le varie opinioni fin qui raccolte, di cui ve ne sono grato. Vorrei però un vostro gradito parere su questa mia ulteriore considerazione. La fotocamera al negozio ufficiale Canon, costa poco meno di 3.000 euro; sul cosi detto mercato grigio, cmq. siti italiani, oggi, addirittura a meno di 1000 euro. Trascorsi i 24 mesi di garanzia cmq. offerti da tutti quanti, anche se con diverse modalità, secondo voi, nel caso di vendita o permuta della fotocamera con un nuovo acquisto, quale potrebbe essere la valutazione nei due casi? Persa la garanzia, parlando di corpi macchina con menù in Italiano, la valutazione resta uguale fra un prodotto di importazione ma comunque con garanzia europea, ed un prodotto acquistato tramite importazione di Canon Italia
matly
a garanzia scaduta ti toccherebbe venderla ad un prezzo inferiore al nuovo più economico in sintesi,detto proprio fuori dai denti,a chi la compra frega nulla se l'hai presa sul canon store pagandola 3000 euro,la vedono (ammesso che sia ancora in commercio) su galaxia a 1000 euro e te ne offriranno 750,a stare larghi… e se un negozio te la prendesse in permuta le cose non andrebbero molto meglio
lu226
[quote uid=126101 name="matly" ] a garanzia scaduta ti toccherebbe venderla ad un prezzo inferiore al nuovo più economico in sintesi,detto proprio fuori dai denti,a chi la compra frega nulla se l'hai presa sul canon store pagandola 3000 euro,la vedono (ammesso che sia ancora in commercio) su galaxia a 1000 euro e te ne offriranno 750,a stare larghi… e se un negozio te la prendesse in permuta le cose non andrebbero molto meglio Ho deciso! La compro a ca. 1000 euro, probabilmente da sferaufficio in cui mi sono già servito. Un'ultima considerazione: chi la vende a ca 1000 euro, fornendo comunque 24 mesi di garanzia, ha sicuramente il suo giusto utile, ma allora come si può giustificare chi la vende a 3000 euro, ammesso ci sia qualcuno che l'acquisti?
alterego
[quote uid=196708 name="lu226" ] Ho deciso! La compro a ca. 1000 euro, probabilmente da sferaufficio in cui mi sono già servito. Un'ultima considerazione: chi la vende a ca 1000 euro, fornendo comunque 24 mesi di garanzia, ha sicuramente il suo giusto utile, ma allora come si può giustificare chi la vende a 3000 euro, ammesso ci sia qualcuno che l'acquisti? dovresti valutare anche chi la vende a 3000 euro …quanto la paga., Evidentemente il prezzo di acquisto da Canon Italia e/o da altri canali non è lo stesso altrimenti anche Sferaufficio venderebbe le sue 5DS con garanzia Canon Italia
matly
argomento delicato io ho notato che le differenze di prezzo maggiori si riscontrano su prodotti in commercio da un pò,la forbice di prezzo tra canon Italia e chi vende prodotti del mercato grigio è più ampia (e pure di parecchio) su macchine tipo le 5ds/r,la 5d mark iv,la 7d mark II mentre è più ridotta se parliamo delle 90d,eos R o RP addirittura la EOS R abbinata al 24-105 stm (non il serie L) costa meno sul canon store rispetto a quanto costa su citycom ,per esempio quindi deduco che la causa sia il basso riassortimento,ovvero canon italia ha importato parecchie macchine quando costavano ancora tanto e le ha ancora in magazzino,mentre questi negozi che fanno piccoli ordini ma li fanno molto spesso (anzi,a volte li fanno dopo che gli hai pagato la macchina,sferaufficio per esempio molte cose le spedisce in 7 giorni lavorativi,ovvero ordina la merce dopo aver incassato i tuoi soldi) possono spuntare un prezzo più in linea col valore di mercato.
lu226
[quote uid=27145 name="alterego" ] dovresti valutare anche chi la vende a 3000 euro …quanto la paga., Evidentemente il prezzo di acquisto da Canon Italia e/o da altri canali non è lo stesso altrimenti anche Sferaufficio venderebbe le sue 5DS con garanzia Canon Italia già quanto la paga. mi sembra strano che chi importa, non so 100 pz li paghi singolarmente più di chi ne ordina, come qualcuno ha detto, pochi o uno alla volta. Sono più propenso a ritenere che canon italia ha dei costi di gestione aziendale senz'altro più elevati di questi negozi. Basta pensare ai costi della pubblicità, delle manifestazioni promozionali e perchè no anche sostenere gli influencers. Inoltre, secondo me, essendo l'unico importatore ufficiale e quindi fornitore dei negozi tradizionali, debba garantire a quest'ultimi la possibilità di vendere a prezzi prossimi a quelli di listino, anche per prodotti un po datati.
alterego
[quote uid=196708 name="lu226" ] già quanto la paga. mi sembra strano che chi importa, non so 100 pz li paghi singolarmente più di chi ne ordina, come qualcuno ha detto, pochi o uno alla volta. Sono più propenso a ritenere che canon italia ha dei costi di gestione aziendale senz'altro più elevati di questi negozi. Basta pensare ai costi della pubblicità, delle manifestazioni promozionali e perchè no anche sostenere gli influencers. Inoltre, secondo me, essendo l'unico importatore ufficiale e quindi fornitore dei negozi tradizionali, debba garantire a quest'ultimi la possibilità di vendere a prezzi prossimi a quelli di listino, anche per prodotti un po datati. Non ho idea di cosa concorra a formare il prezzo di listino di un prodotto Canon e nemmeno di quali siano le sue politiche a livello internazionale. So che in altri settori dell'elettronica, alle volte, i produttori scelgono un determonato paese e lì svendano a prezzi molto bassi certi propri prodotti giunti a fine ciclo di vita. Ho visto ad esempio prodotti in vendita al pubblico su internet a prezzi più bassi di quanto il rivenitore in italia li poteva acquistare…. Ma sono solo ipotesi Non ho idea di cosa concorra a formare il prezzo di listino di un prodotto Canon e nemmeno di quali siano le sue politiche a livello internazionale. So che in altri settori dell'elettronica, alle volte i produttori scelgono un determonato paese e lì scvndano a prezzi molto bassi certi propri prodotti giunti a fine ciclo di vita. Ma sono solo ipotesi
matly
[quote uid=196708 name="lu226" ] già quanto la paga. mi sembra strano che chi importa, non so 100 pz li paghi singolarmente più di chi ne ordina, come qualcuno ha detto, pochi o uno alla volta. Sono più propenso a ritenere che canon italia ha dei costi di gestione aziendale senz'altro più elevati di questi negozi. Basta pensare ai costi della pubblicità, delle manifestazioni promozionali e perchè no anche sostenere gli influencers. Inoltre, secondo me, essendo l'unico importatore ufficiale e quindi fornitore dei negozi tradizionali, debba garantire a quest'ultimi la possibilità di vendere a prezzi prossimi a quelli di listino, anche per prodotti un po datati. canon italia non ne importa certo 100 pezzi per volta,dal momento che è distributore e rifornitore ufficiale di tutti i canon partner sul territorio italiano,a partire dai grandi store tipo Mediaworld finendo ai negozi tradizionali il canon store applica il listino,i canon partner hanno un piccolo margine di manovra e infatti i prezzi sono quasi sempre più bassi,ma essendo costretti a rifornirsi da canon Italia non hanno la possibilità di competere con i prezzi del mercato grigio,e in molti casi neppure con quelli che comprano all'ingrosso sul mercato europeo.. non per niente i cashback,che una volta erano limitati a un paio di occasioni all'anno,adesso sono attivi praticamente sempre,dalla campagna spring si passa senza soluzione di continuità a quella summer etc.. in ogni caso è evidente che i costi di canon sono ben diversi da quelli del piccolo negozio,già solo poter garantire i 4 anni di copertura è qualcosa che va a incidere pesantamente sul prezzo di vendita,per cui in linea di massima anche io cerco sempre di rivolgermi al mercato ufficiale,però insomma in questo caso penso che farei esattamente quello che faresti tu..ma piuttosto,perchè la 5ds e non la 5ds/r,che non ha il filtro ed è ancora oggi la canon più nitida in commercio (anche meglio della R5,dai primi test che girano)?
lu226
[quote uid=126101 name="matly" ] canon italia non ne importa certo 100 pezzi per volta,dal momento che è distributore e rifornitore ufficiale di tutti i canon partner sul territorio italiano,a partire dai grandi store tipo Mediaworld finendo ai negozi tradizionali il canon store applica il listino,i canon partner hanno un piccolo margine di manovra e infatti i prezzi sono quasi sempre più bassi,ma essendo costretti a rifornirsi da canon Italia non hanno la possibilità di competere con i prezzi del mercato grigio,e in molti casi neppure con quelli che comprano all'ingrosso sul mercato europeo.. non per niente i cashback,che una volta erano limitati a un paio di occasioni all'anno,adesso sono attivi praticamente sempre,dalla campagna spring si passa senza soluzione di continuità a quella summer etc.. in ogni caso è evidente che i costi di canon sono ben diversi da quelli del piccolo negozio,già solo poter garantire i 4 anni di copertura è qualcosa che va a incidere pesantamente sul prezzo di vendita,per cui in linea di massima anche io cerco sempre di rivolgermi al mercato ufficiale,però insomma in questo caso penso che farei esattamente quello che faresti tu..ma piuttosto,perchè la 5ds e non la 5ds/r,che non ha il filtro ed è ancora oggi la canon più nitida in commercio (anche meglio della R5,dai primi test che girano)? 100 era un numero buttato lì per esemplificare. Per la 4DSr ci stavo infatti pensando.
lu226
volevo dire 5DSr. In proposito, non trovate strano che questa costi di più per una cosa che non ha (filtro passa basso)?
matly
in realtà ce l'ha eccome il filtro,anzi ne ha 2,il primo è il classico filtro passabasso (quello che monta la 5ds) il secondo è stato messo per annullare l'effetto del primo il motivo per cui ha 2 filtri invece di non averne neppure uno è per non dover fare un modello differente ,dal momento che l'assenza del filtro avrebbe comportato il riposizionamento del sensore e delle unità AF nel telaio della macchina
alterego
[quote uid=196708 name="lu226" ] volevo dire 5DSr. In proposito, non trovate strano che questa costi di più per una cosa che non ha (filtro passa basso)? Quoto Matly ed aggiungo che il fatto di non avere il filtro anti AA (se anche così "semplicemente" fosse, non si tradurrebbe in pratica nella "semplice rimozione di un filtro ma nella completa riprogettazione del sensore che in Canon hanno eliminato aggiungendo in realtà un secondo filtro sullo stesso sensore. Tradotto in pratica comunque trovo che il risultato non sia così apprezzabilmente differente fra le due versioni (a meno di ingrandimenti al monitor oltre il 100% che nella realtà pratica trovano nessuna applicazione) e, personalmente, considero invece un vantaggio la presenza del filtro AA a prescindere perchè riduce considerevolmente la presenza di moirè che può diventare molto evidente sia in fase di rirpese video (e va beh…potrebbe non essere fondamentale) ma soprattutto (nel mio caso) quando si tratta di riprendere persone con capi di abbigliamento tipo camicia e righine o maglieria o comunque trama del tessuto evidente dove il moirè sarebbe una vera mannaia sul risultato finale della foto.
lu226
Grazie a tutti per le precisazioni, ordino la 5DS
alterego
[quote uid=196708 name="lu226" ] Grazie a tutti per le precisazioni, ordino la 5DS Ottima macchina!! usata con la giusta attenzione che le si deve (leggi …scrupoloso osservanza ai tempi di sicurezza e, quando possibile, cavalletto) ti darà grandi soddisfazioni
lu226
[quote uid=27145 name="alterego" ] Ottima macchina!! usata con la giusta attenzione che le si deve (leggi …scrupoloso osservanza ai tempi di sicurezza e, quando possibile, cavalletto) ti darà grandi soddisfazioni OK, grazie
